סיפאפ פורום ישראל - דליפות בגלל שפם + זקן
דף הבית | פרופיל | הרשמה | נושאים פעילים | חברים | חיפוש | שאלות ותשובות
שם משתמש:
סיסמא:
שמור סיסמא
 כל הפורומים
 רפואה
 פורום משתמשי מכשירי CPAP
 דליפות בגלל שפם + זקן
 נושא חדש  נושא נעול
 הדפסה
הדף הבא
מחבר נושא קודם נושא נושא הבא
דף: מתוך 2

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 01/28/2012 :  14:54:07  Show Profile
מישהו יכול להסביר את שיטת המדידה של המכשיר ?
יש את ה7 ימים וה-30 ימים - מה נחשב ליום מדידה.

יש לי ערכי דליפה כדלהלן:
34% בממוצע של 7 ימים
40% בממצוע שך 30 ימים.

לכאורה עולה שי יש שיפור בדליפה (אולי כי הדקתי קצת את הרצועות של המסכה?)
האם ערכים אלו בתחום הנורמה או שיש לי בעיה עם המסכה ?

נערך על ידי - אפנאי ב 02/03/2012 13:42:06

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 01/28/2012 :  17:29:38  Show Profile  Send יצחק an AOL message
המכשיר של RESPERONICS מציג בצג המכשיר רק נתונים ממוצעים ל-7 ימים לפחות (ולא על בסיס יומי)

בדוח מפורט שאפשר להוריד למחשב יהיו גם נתונים יומיים וגם ממוצעים על פני תקופה

בודקים את הדליפה במדידה של ליטר אויר לדקה ולא ברור מה האחוזים שכתבת מציינים

אם תוריד דוח מפורט מהמכשיר הוא יציין בבירור האם דליפת האויר היא מעבר לנורמה שהציב היצרן או לא

הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי
למעלה

n/a
deleted

1340 הודעות

נכתב ב - 01/28/2012 :  18:02:24  Show Profile
שלום,
הדליפה נמדדת ב LPM = ליטר בדקה.
בכל מסיכה יש איוורור מתוכנן בסדר גודל 28 - 30 LPM. בלחץ העבודה של כ 10 ס"מ עומד מים.
בספר המסיכה מוצאים את הטבלה/גרף דליפה בתלות ללחץ העבודה.
המספרים שנתת מאפיינים את ממוצע הדליפה הגדולה ב % שהתרחשה במהלך הלילות (7 או 30) האחרונים.
נתונים מפורטים יותר אפשר לראות בגרפים שיורידו לך מהסיפאפ.

בברכה

נערך על ידי - n/a בתאריך 01/28/2012 18:56:32
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 01/28/2012 :  19:19:25  Show Profile
השאלה שלי היא אם הנתונים שלי בתחום הנורמה ? המסכה היא מסכת אף איזי לייף.
האם הדליפה מוגזמת או שמדובר בדליפה נורמלית. 
למעלה

n/a
deleted

1340 הודעות

נכתב ב - 01/28/2012 :  19:32:07  Show Profile
שלום,
אני חושב שאצלך % ממוצע הדליפות הגדולות גבוה מאד.
אצלי הקריאה בחלונית מראה 0% הן ב 7 והן ב 30 הלילות האחרונים.
כאמור, כדאי להוריד נתונים מהסיפאפ. רואים שם גרפים יומיים ותקופתיים (עד שנה).

בברכה
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 01/28/2012 :  22:12:36  Show Profile
זה יכול להסביר את העובדה שרב הזמן הלחץ גבוה ממה שמדדתי בזמן הניסוי במעבדת השינה ?
לפי המדידה של פיליפס, 90% מהזמן:
10.4 ממוצע של 7 ימים
9.3 ממוצע של 30 ימים
במעבדה נספר לחץ ממוצע של 6

נערך על ידי - אפנאי בתאריך 01/28/2012 22:15:55
למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 01/29/2012 :  01:38:17  Show Profile  Visit jzomer's Homepage
הלחץ הממוצע פחות רלבנטי
מה שחשוב זה הלחץ של העשירון העליון כלומר הלחץ ש90 או 95 אחוז מהזמן מונע אפניאות.אולי זה מקור הטעות
חוץ מזה במעבדה בטח ישנת פחות עמוק ופחות רפוי מבבית ולכן הלחץ נמוך יותר.
קח לדוגמא קיצונית-אם לא נרדמת בכלל במעבדה הלחץ יהיה הנמוך ביותר -3 או 4 תלוי במכשיר כי בערות אתה לא עושה הפסקות נשימה

יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 01/29/2012 :  19:27:51  Show Profile
כן אני מתכוון ללחץ שבו מצוי המשיר 90% מהזמן
זה מה שמראה מכשיר הפיליפס שאצלי לנסיון
הלחצים גדלו:
10.4 ממוצע של 7 ימים
9.3 ממוצע של 30 ימים

וכן יש ערכי דליפה כדלהלן:
34% בממוצע של 7 ימים
40% בממצוע שך 30 ימים.

השאלות:
האם עקב הדליפה יש עליה בלחצים ?
האם יש טעם להמשיך עם המסכה - איזילייף ?

המון תודה

למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 01/29/2012 :  19:44:25  Show Profile  Visit jzomer's Homepage
זה לא שינוי גדול
ברספירוניקס כל עוד אין LL שמשמעותו LARGE LEAK ומסומן בפס שחור -אז הכל בסדר
יותר סביר שאתה קצת מצונן בחורף והגודש באף גובר
אל תהדק את האיזילייף
.אם אתה חייב להדק אז משהו לא טוב בה.אולי להחליף מסכה.
בעצם אתה מתכוון ל34% מהזמן LL???????זה לא טוב

יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 01/29/2012 :  20:28:28  Show Profile
כן ןבקשר להערה הקודמת שלך - הערך הממוצע של הלחץ שעמד על 6 לא נלקח ממעבדת השינה.
אסותא משאילים לך מכשיר למספר ימים ע"מ לבחון את הלחץ המירבי והממוצע.
לדאבוני, הנתונים מפיליפס אינם טובים כי גם הלחצים גבוהים וגם האירועים גברו.
למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 02/02/2012 :  00:57:44  Show Profile  Visit jzomer's Homepage
עד שבעית הדליפות לא תיפתר אין טעם לחפש את הלחץ האופטימאלי
קודם מסכה
אחר כך לחץ אוטומטי
אחרכך צימצום הטווח של האוטומטי או מעבר לקבוע
ואז אם עדיין יש יובש בפה או גודש באף-מעשיר לחות
ואם משהו לא ברור-בדיקה לפחות של אוקסימטר תוך כדי הסיפפ
ככה צריך להיות

אם יש היפוונטילציות אפשר לעבור לביפפ

יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 02/02/2012 :  07:56:55  Show Profile
הי זומר
עברתי למסכת נחיריים (שם כבר אין דליפות).
כנראה לבעלי שפמים קשה לייצר אטימות עם מסכות אפיות.

בכל אופן - למה אתה מציין אפשרות למעבר למכשיר עם לחץ קבוע ?
זה גם מה שהסוכן המליץ לי (והרי המכשיר עולה פחות ככה שמדובר בייעוץ כן).
אני מנסה להבין את השיקולים.

נערך על ידי - אפנאי בתאריך 02/02/2012 07:59:24
למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 02/03/2012 :  00:34:44  Show Profile  Visit jzomer's Homepage
כתבתי עשרות פעמים על הנושא
תקרא
בגדול
למה צריך מערכת שתעקוב אחרי הפרעות הנשימה שלך ותתעדכן כל הזמן לאחר שיש בעיות ותתקן אותן לאחר זמן מה
אם אפשר למנוע את הבעיות.
מניעת תאונות יותר טובה מאמבולנסים זמינים כל קילומטר

יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 02/03/2012 :  07:42:53  Show Profile
תוכל בבקשה להפנות אותי לפורום הרלבנטי ע״מ שאוכל לקרוא ?
למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 02/03/2012 :  07:54:42  Show Profile  Visit jzomer's Homepage
אני כותב בתגובות לשאלות
אין לי פוסט שלי
תסתכל בתשובות שלי על פי שמיבערך פעם בחודש פירטתי את הענין
לאחרונה למשל מכבי במכרז החדש הכניסה רק אוטומטים
אם המחיר זהה אפשר לקנות אוטומטי ולפי הצורך לכוון אותו לטווח רחב או מצומצם או אפילו לקבוע
אם יש הפרש גדול במחיר אז השאלה היא כספית
ואם לזרוק כסף אז אולי למכשיר טוב יותר למסכה טובה יותר או לזוג מסכות לסירוגין כדי לצמצם את הלחץ הכרוני על הפנים
אולי לצינור גמיש ונעים יותר
או למעשיר לחות שלפעמים מועיל-בקייץ ,במזגן...
לפילטרים טובים ולהחלפה תדירה יותר

זהו פחות או יותר

יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 02/03/2012 :  09:01:39  Show Profile
מה דעתך (תזכר שעד 7000 שקלים אני משלם רק 20 % ) ?
נלך על המכשיר הטוב ביותר בשוק היום - S9 אוטומטי.
נקנה גם 2 מסכות טובות נניח אחת SWIFT FX (ומסכה אפית נוספת לגיבוי)
שנה הבאה נבחן אפשרות למעשיר לחות (יש תקציב של 500 שקלים לכל שנה).
נאתר את הלחץ הטיפולי שבו החולה מצוי רב הזמן (נניח שבועיים).
נכייל את הלחץ המירבי ללחץ הטיפולי + 2.

יש פגמים בתוכנית ?


נערך על ידי - יצחק בתאריך 02/03/2012 12:55:01
למעלה

johndewey
חבר פחות חדש

131 הודעות

נכתב ב - 02/03/2012 :  12:30:17  Show Profile
אפנאי,

נראה לי שאם המכונה משיגה מספר נמוך של דנש היא פועלת טוב ולמה לתקן משהו שעובד ?

במילים אחרות השקיעו המון זמן/כסף/מחשבה במנגנון האוטומתי ולא נראה לי סביר שלנוון אותו ללחץ קבוע מוסיף.

אולי המיטב הוא (כרגיל) באמצע, כלומר להגביל את המכשיר לטווח יחסית קטן של לחצים ?

נערך על ידי - johndewey בתאריך 02/04/2012 11:07:06
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 02/03/2012 :  12:55:20  Show Profile  Send יצחק an AOL message
quote:
Originally posted by אפנאי

מה דעתך (תזכר שעד 7000 שקלים אני משלם רק 20 % ) ?
נלך על המכשיר הטוב ביותר בשוק היום - S9 אוטומטי.
נקנה גם 2 מסכות טובות נניח אחת SWIFT FX (ומסכה אפית נוספת לגיבוי)
שנה הבאה נבחן אפשרות למעשיר לחות (יש תקציב של 500 שקלים לכל שנה).
נאתר את הלחץ הטיפולי שבו החולה מצוי רב הזמן (נניח שבועיים).
נכייל את הלחץ המירבי ללחץ הטיפולי + 2.

יש פגמים בתוכנית ?





נשמע לי בהחלט טוב. את הלחץ המקסימלי אתה יכול לכוון ללחץ של ה- 95% + 2

לגבי מסיכות אל תמהר לקנות לפני שאתה שבע רצון מהמסיכה.
נסה גם מסיכות של RESPERONICS

הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 02/03/2012 :  13:27:06  Show Profile
אולי אני טועה אבל ייתכן ולבעלי שפמים + זקנים יש בעיה של דליפה כשהם שמים מסכה אפית.
אשמח לתגובות בנושא.

בכל אופן התוכנית היא להסתגל לנחירונים.
יש אצלי שיפור מדי לילה עם מסכת נחירונים.

SWIFT FX עושה רושם לא רע, אי הנוחות היחיד הוא שיש לה צינור קצר משלה וצריך לנתק אותו כל קיצה בלילה או להוריד את כל המסכה (כמובן שעדיף לנתק מהצינור).
בעיה נוספת היא שהצינור הקצר יקר - אבל לא ידוע לי מתי מחליפים כזה צינור - מישהו יודע ?
http://www.cpap.com/productpage/resmed-swift-fx-short-tube-assmebly-elbow-swivel.html

מה המקבילה שיש אצל רספירוניקס לנחירונים (מצאתי 3 מסכות) ?
זה נוח שהצינור יוצא כלפי מעלה ?
אני לא מאמין שסוכן רסמד יביא לי מסכה של רספירוניקס אבל אני יכול לבדוק. 

comfortlite2
http://www.healthcare.philips.com/main/homehealth/sleep/comfortlite2/default.wpd

optilife
http://www.healthcare.philips.com/main/homehealth/sleep/optilife/default.wpd

golife
http://www.healthcare.philips.com/main/homehealth/sleep/golife/index.wpd

נערך על ידי - אפנאי בתאריך 02/03/2012 14:12:48
למעלה

דגן
חבר פחות חדש

127 הודעות

נכתב ב - 02/03/2012 :  16:46:13  Show Profile
הגולייף נרא כמו חיקוי של הסופייט
למעלה

n/a
deleted

1340 הודעות

נכתב ב - 02/03/2012 :  17:51:19  Show Profile
שלום,
ציטוט:
נשמע לי בהחלט טוב. את הלחץ המקסימלי אתה יכול לכוון ללחץ של ה- 95% + 2
העדפה שלי:
להוריד נתונים ולראות בגרף או ברישום מה היה הלחץ הגבוה ביותר וממנו להוסיף 2.

בברכה
למעלה
דף: מתוך 2 נושא קודם נושא נושא הבא  
דף הבא
 נושא חדש  נושא נעול
 הדפסה
קפיצה אל:
סיפאפ פורום ישראל בחזרה למעלה
הדף נוצר ב 0.06 שניות.