| מחבר |
 נושא  |
|
|
זאב
חבר חדש מהשקית
33 הודעות |
 נכתב ב - 03/08/2012 : 17:12:14
|
אובחנתי עם 56 הפסקות לשעה קיבלתי הפניה לאורקמד דרך אסותא הזמנתי את הסוכן ליום א - מישהו יכול לתת חוו"ד על המכשיר שלהם לפני שאני רוכש דרכם
אגב ההמלצה למכשיר אוטומט 3-14 הלחץ ומסיכת אף + פה |
|
|
טל.ר
חבר פחות חדש
203 הודעות |
נכתב ב - 03/08/2012 : 17:28:22
|
זאב,
התנסית עם מסכות שונות ? או שהמסכה שקיבלת לבדיקת הלחצים נוחה ומתאימה לך ??
יש לך מושג כמה הפסקות נשימה היו לך במהלך בדיקת הלחצים ??
אתן למומחים ממני בפורום לענות לגבי המכשיר, דבר אחד לגביו כן ארשום
לך, לא תוכל לבצע לבד פריקת נתונים קרי, יכולת ההבנה מהמכשיר איפה
אתה נמצא מבחינת הפסקות הנשימה ו/או הנשימה שלך בכלל במהלך הלילות, מאוד מוגבל... |
מכשיר :Machine: S9 AutoSet™ CPAP
מסיכה :Mirage™ SoftGel Nasal CPAP Mask with Headgear
מסיכה נוספת: Ultra Mirage™ II Nasal CPAP Mask with Headgear
מעשיר לחות :S9™ Series H5i™ Heated Humidifier
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
 |
|
|
זאב
חבר חדש מהשקית
33 הודעות |
נכתב ב - 03/08/2012 : 17:53:58
|
התנסתי עם 2 מסכות -מסכת אף שהיתה מזעזעת כשניסיתי להרדם הרגשתי חוסר באויר בשאיפות דרך האף . המסכה השניה אף ופה קצת יותר קלה לעיכול אבל זה עדיין לא זה ....
לפי הנתונים שהטכנאי באסותא הוציא עם המסכה ההפסקות ירדו ל 11 מ 56 ללא מכשיר כלל
לא כל כך " קונה " את הנתונים הנ"ל
לדברי חברת אורקמד יש אפשרות לפרוק נתונים על ידם מרחוק או דרך אתר החברה המיצרת את המכשיר שזה נשמע תמוה |
|
|
|
טל.ר
חבר פחות חדש
203 הודעות |
נכתב ב - 03/08/2012 : 18:35:22
|
ראשית שמח לשמוע ששיתפו אותך בנתונים של בדיקת הלחצים...
תוצאה של 11 היא אמנם לא התוצאה האופטימלית אליה יש לשאוף אבל זאת התחלה...
שאלת את הסוכן האם הוא ישאיר לך מסכות להתנסות ?? או שתאמתם וזהו ??
עניין פריקת הנתונים מרחוק/אינטרנט... יש שם "המצאה" שבאמצעות קוד
שהמכשיר מוציא (קוד בעל 12 ספרות) מכניסים אותו לאתר האינטרנט של החברה
ועל בסיס פיענוח הקוד הזה מייצרים עבורך דו"ח... מעולם לא ראיתי את הדו"ח הזה, אבל מחשבה על 12 ספרות שהופכות לדו"ח... הרזולוציה של הדו"ח הזה היא כנראה מאוד כללית (גם על זה הוותיקים כנראה יכולים להוסיף)...
חוזר לעניין המסכות, לא להתפשר על עניין המסיכה !!! לנסות ולהתנסות
עד שתמצא המסיכה שהכי נוח לך לישון איתה.... |
מכשיר :Machine: S9 AutoSet™ CPAP
מסיכה :Mirage™ SoftGel Nasal CPAP Mask with Headgear
מסיכה נוספת: Ultra Mirage™ II Nasal CPAP Mask with Headgear
מעשיר לחות :S9™ Series H5i™ Heated Humidifier
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
זאב
חבר חדש מהשקית
33 הודעות |
נכתב ב - 03/08/2012 : 18:46:12
|
האם מכשירים אחרים נותנים דאטה מידית על המכשיר קרי על הצג ?
אני מבין שיש לכל חברה דגמים של מסכות שונות . ככלל האם יש מסכות נוחות יותר לספק אחד שלא אמצא אצל המתחרים ? או שלכולם אותו המיגוון
מה זה מסכת נחירונים ?
מה זה מעשיר לחות ?
ראיתי שממליצים כאן כל rsmd במה הוא יותר טוב מהמכשירים שמכבי מפנה אליהם
תודה על ההענות |
|
|
|
טל.ר
חבר פחות חדש
203 הודעות |
נכתב ב - 03/08/2012 : 19:14:12
|
זאב,
בשביל שתתרשם מכמות המסכות הקיימות בתחום תעיף מבט פה: http://www.cpap.com תוכל להתרשם גם מכמות היצרנים והמכשירים הקיימים.
הדגם S9 של חברת RESMED מציג על צג המכשיר בכל בוקר את האינדקס
של אותו לילה כמו גם אינדיקציה לגבי דליפת המסיכה (האם היא בגדר הנורמה
או חריגה) אך הדבר החשוב הוא שבאמצעות SD CARD המצוי במכשיר ניתן
לראות במחשב הבייתי דו"ח מקיף ומפורט...
הדגם PR1 של חברת Philips Respironic מציג על צג המכשיר ממוצע של 7 ימים ו- 30 ימים.. הן לעניין האינדקס והן לעניין דליפות וכיוב'... אבל שוב, במכשיר מצוי SD CARD שבאמצעות תוכנה במחשב בבית ניתן לקבל דו"ח מאוד מפורט...
דגמי המסכות דומים אבל שונים... דגם של חברה אחת יכול להתאים לך והדגם שנראה מאוד דומה לו של יצרן אחר ממש לא יתאים לך, מדובר בנושא מאוד מאוד ייחודי ואינדיבידואלי... כל אדם והמסכה/ות שמתאימות לו, ישנם אנשים
שאחרי 3 מסיכות ימצאו את מה שמתאים להם ויש כאלה שגם אחרי 10 עדיין יתלבטו... יש להתנסות !
מסיכת נחירונים הינה מסיכה אשר לה 2 פתחי אוויר (נחירונים) אשר נכנסים לנחיריים, מסכה מנימאלית (מאפשר להסתכל בטלויזיה גם להרכיב משקפיים) מתאימה בדרך כלל לשימוש בלחצים נמוכים (מתחת ל- 10)... במידה ואתה נושם מהפה, מסיכה זאת לא מתאימה, מסיכה זאת יחסית למסיכות אפיות או כל הפנים
ידועה בדליפת האוויר הרבה ביותר (הכל באופן יחסי כמובן).
מעשיר לחות, מוסיף לאוויר המצוי בחדר והמוזרם לדרכי הנשימה שלך לחות ויכול גם לחמם את האוויר, פשוטו כמשמעו... מאוד חשוב בעת שימוש במסיכת נחירונים מאחר וקיימת זרימת אוויר רצינית בריריות האף דבר אשר יכול לגרום ליובש , דימום כאבים...
כמו כן מתאים לאיזורים בהם האוויר יבש (בכל זאת מדובר פה על כמות אוויר גדולה המוזרמת דרך דרכי הנשימה לריאות, מעשיר הלחות מקל על חלק
מהאנשים את התהליך, ישנם כאלה שמעשיר הלחות סתם מפריע להם, צריך להתנסות
ולראות.
|
מכשיר :Machine: S9 AutoSet™ CPAP
מסיכה :Mirage™ SoftGel Nasal CPAP Mask with Headgear
מסיכה נוספת: Ultra Mirage™ II Nasal CPAP Mask with Headgear
מעשיר לחות :S9™ Series H5i™ Heated Humidifier
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
זאב
חבר חדש מהשקית
33 הודעות |
נכתב ב - 03/08/2012 : 19:22:01
|
תודה
נראה מה עושים - אם לקחת את המכשיר של מכבי או להלחם בהם
השאלה האם חוץ מהתצוגות / מידע האם יש הבדלים מהותיים בין המכשירים לעניין איכות פיתרון הבעיה של הפסקות הנשימה עצמן ? |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
|
|
מנחם
חבר כבר הרבה זמן
592 הודעות |
נכתב ב - 03/08/2012 : 21:22:37
|
1. אני אוהב לשלוט בעיניינים ולא להיות תלוי באחרים. לכן אעדיף מכשיר שמאפשר לי פריקה מליאה בבית.
2. יש שונות בין המכשירים. הם ניראים אחרת, עובדים אחרת, מרעישים אחרת, שוקלים אחרת, עם אלגוריתם שונה ועוד...
3. המסיכה, עולם ומלואו. יש מסיכה שנועדה לך, צריך רק למצוא אותה... |
|
|
|
טל.ר
חבר פחות חדש
203 הודעות |
נכתב ב - 03/08/2012 : 22:47:55
|
זאב,
אין צורך להלחם במכבי... יש לקחת בחשבון שעד סוף החודש הזה זכותך
לרכוש כל מכשיר ולקבל החזר מהקופה... החל מ- 1.4.2012 התנאים
של מכבי מאפשרים רק רכישת מכשיר שבהסדר, במידה ותרכוש מכשיר אחר
לא תקבל השתתפות השב"ן רק ההשתתפות מתוקף חוק ביטוח בריאות (30%)...
תתחיל עם הסוכן של אורקמד, תתנסה שבוע ותראה אם המסיכה מתאימה, איך
תוצאות השינה, איך הרעש של המכשיר בלילה וכיוב'... לא טוב ואי אפשר
לשפר, תנסה מכשירים אחרים / מסכות אחרות... אל תתפשר... לא מדובר
בחולצה שלא מוצאת חן בעינך חודש אחרי שרכשת ואתה לא לובש אותה יותר...
אתה חייב להשתמש בציוד הזה מדי לילה ולילה....
אנחנו פה בשביל לתמוך ולעזור.... |
מכשיר :Machine: S9 AutoSet™ CPAP
מסיכה :Mirage™ SoftGel Nasal CPAP Mask with Headgear
מסיכה נוספת: Ultra Mirage™ II Nasal CPAP Mask with Headgear
מעשיר לחות :S9™ Series H5i™ Heated Humidifier
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - טל.ר בתאריך 03/08/2012 22:48:36 |
|
|
|
זאב
חבר חדש מהשקית
33 הודעות |
נכתב ב - 03/09/2012 : 13:59:53
|
אני אנסה אותם - השאלה אם הם נותנים נסיון או דוחפים לבצע עיסקה כתנאי לנסיון - קראתי שאפשר תוך שבועיים להחזיר את המכשיר ולבטל את העיסקה אבל אז המרחק ל 1.4 הוא קצרצר |
|
|
|
טל.ר
חבר פחות חדש
203 הודעות |
נכתב ב - 03/09/2012 : 18:51:03
|
הזמן לא מאוד קצר, יש לך 3 שבועות מיום ראשון...
אין לי מושג מה הסוכן של אורקמד יציע/יתן אצלי הם ניסו לקבוע פגישה
למכור את המכשיר אמרו לי שלהתנסות זה לא אצלהם... אז כמובן שבשיחת
הטלפון הזאת יחסינו הסתיימו... אולי הסוכנת שידברה איתי ככה עובדת
אין לי מושג.
במידה והסוכן יסכים לתת לך מס' מסכות להתנסות (2-3) אחלה, כל אחד 3 לילות (יכול להיות שיהיו כאלה שאחרי לילה תבין שאין לכם עתיד משותף) את העיסקה לגבי המכשיר כפי שגם נאמר לי אפשר לבטל תוך שבועיים (הרי בסה"כ מדובר בהשתתפות העצמית של 700 ש"ח או משהו בסגנון) במידה ומצאת מסיכה
ממה שהתנסית והמכשיר מספק לך את המידע המתאים לך והתוצאות מספקות בשביל ההתחלה אז סבבה... אם לא, תוכל לנסות לדחוס לשבועיים שנותרו בדיקת 2
מכשירים ועוד איזה 4 מסכות אצל היבואניות של המכשירים המובילים...
אם תגיש ב- 29.3.2012 חשבונית למכבי בגין רכישת ערכת CPAP שלא בהסדר
היא מחוייבת (אולי גם אם תגיש אחרי זה כל עוד העיסקה נעשתה לפני ה- 1.4 אבל זה כבר נתון לפרשנות המסמך שהוציא משרד הבריאות למכבי)
לא להיות בלחץ... כך בחשבון שבמכרז חדש שמכבי ערכה נכנס מכשיר
שלא היה בעבר מתוצרת weinman (מכשיר גרמני) תוכל לקרוא עליו טיפה בפורום, לא הצלחנו למצוא איזה שהם מידעים לגבי חווית משתמש בעולם...
ד.א. אורקמד לא זכו במכרז החדש של מכבי....כך שבשלב מסויים (לא יודע ממתי נכנס לתוקף ההסדר החדש) אורקמד כבר לא בהסדר עם מכבי מן הסתם ימשיכו לתת את השירות אליו התחייבו לאורך 3 שנים בהתאם לתנאי המכרז שהם נכנסו בו...
אם במקרה יש לך גם ביטוח בריאות פרטי ולא תצליח להגיע להחלטות לגבי
מכשיר/מסיכה במהלך 3 השבועות הקרובים יש מצב שהביטוח הפרטי יוכל לסייע
לך בהשלמת הרכישה לאחר שניצלת את ה- 30% מתוקף חוק בריאות ממלכתי (תלוי אם יש לך ביטוח שכזה ומה הם תנאיו כמובן). |
מכשיר :Machine: S9 AutoSet™ CPAP
מסיכה :Mirage™ SoftGel Nasal CPAP Mask with Headgear
מסיכה נוספת: Ultra Mirage™ II Nasal CPAP Mask with Headgear
מעשיר לחות :S9™ Series H5i™ Heated Humidifier
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - טל.ר בתאריך 03/09/2012 18:52:43 |
|
|
|
זאב
חבר חדש מהשקית
33 הודעות |
נכתב ב - 03/09/2012 : 22:51:06
|
נראיין את הסוכן שלהם ביום א נראה מה התנאים ואז נחליט - במידה ואקח מהם מכשיר וזה לא יתאים לא אהסס להחזיר אותו בטווח קצר |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 03/10/2012 : 19:22:44
|
שלום זאב וברוך הבא לפורום שלנו:
הטיפול העיקרי המוכח כמסייע לתופעת הפסקות הנשימה בשינה הוא מכשיר ה- CPAP.
למיטב ידיעתי, הוא גם הטיפול המקובל העיקרי בעולם לבעיה זו.
לעניין מכשיר ה- CPAP אנו בפורום לא מסחרי ומשום כך לא אמליץ על מכשיר או חברה זה או אחר.
אתה יכול להתרשם מדיונים שנערכו בפורום ומשרשורים הנעוצים בראש הפורום לגבי מכשירים פופולריים בארה"ב וכן מכשירים בהם משתמשים גולשים רבים בפורום זה.
אני יכול לתת לך כמה עיצות:
1. להשלים את הבדיקה במעבדת שינה כולל המלצה לשימוש במכשיר CPAP ובדיקת התאמת לחצים (תעזור באבחנה וגם בקבלת ההחזר מקופ"ח).
2. לפנות ישירות לכמה מהספקים ולקבל מהם מכשירים לנסיון בכדי להתרשם לא רק מאיכות המכשיר והתאמתו אלא גם מטיב השירות והמקצועיות של הספק.כל חברה אמורה לסייע לך בעניין.
3. לנסות מגוון רחב של מסיכות על מנת להחליט מהי המסיכה הנוחה אישית ביותר למטופל (לכל אדם מסיכה שהוא מוצא אותה נוחה יותר והדבר אינדבידואלי).שים לב אתה יכול לרכוש מסיכה מתוצרת שונה מיצרן המכשיר.
4. רק לאחר בחירת המסיכה לנסות אותה על מכשיר נוסף (בכדי שההשוואה תהיה אמיתית ומדוייקת)
5. לקבל כל מכשיר לתקופת ניסיון של שבועיים-שלושה לפחות
6. רק לאחר השלמת הבדיקות יש לקבל החלטה מושכלת על רכישה ולנהל מו"מ מול הספק על המחיר (ניתן לבקש הנחה ו/או קבלת אביזרים מתכלים נוספים כחלק מהחבילה).
7. כל זאת נכון לימים רגילים הבעיה היא שבקופת חולים מכבי אנו נמצאים כעת בתקופת תפר בין שני מכרזים וכן בתקופת ביניים הנמשכת עד סוף חודש מרץ בה כנראה מתאפשר רכישת מכשיר מתוצרת כל ספק. שים לב גם המכשיר של DEVILBISS שאתה מנסה עומד לצאת ממכרז מכבי בסוף החודש.
8. לאור זאת ייתכן שכדאי לך למהר עם הרכישה עד סוך החודש ולרכוש אחד המכשירים המומלצים גם בפורום.
9. שים לב ניתן, במו"מ מראש עם הספק, לסכם עימו כי גם לאחר רכישת המכשיר תוכל להמשיך ולנסות מסיכות.
כדאי לך לקרוא לפחות את כל העצים המופיעים בראש הפורום כדי שתאסוף אינפורמציה חשובה נוספת שתעזור לך להתמודד עם התופעה.
אתה מוזמן להמשיך לשאול ולהתייעץ בפורום
בהצלחה!
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 03/10/2012 19:25:14 |
|
|
|
זאב
חבר חדש מהשקית
33 הודעות |
נכתב ב - 03/14/2012 : 09:54:34
|
| בוקר טוב - נפגשתי עם הסוכן לקחתי מכשיר ושני מסכות לבדיקה נתתי לו שיק עבור השתתפות עצמית ונבדוק את המכשיר - מכיוון שיש אופציה של שבועיים להחזיר את המכשיר ולבטל את העיסקה ( כך אני מבין מהמסמך של מכבי אני מקווה שאני לא טועה ) אז יש לי קצת זמן לבדיקות |
|
|
|
אפנאי
חבר כבר הרבה זמן
595 הודעות |
נכתב ב - 03/14/2012 : 11:57:01
|
| מה לגבי פריקת/ניתוח הנתונים ? |
|
|
|
זאב
חבר חדש מהשקית
33 הודעות |
נכתב ב - 03/15/2012 : 01:19:58
|
רק דרכם ( אורקמד ) |
|
|
|
אפנאי
חבר כבר הרבה זמן
595 הודעות |
נכתב ב - 03/15/2012 : 07:56:14
|
| מוזר |
|
|
|
טל.ר
חבר פחות חדש
203 הודעות |
נכתב ב - 03/15/2012 : 13:27:30
|
לא נורמאלי... יש הרי קוד שהמכשיר הזה מוציא ואותו אפשר להכניס לאתר
שלהם או של היצרן ולקבל איזה שהוא בליל מידע...
אולי לא הדריכו אותך איך לעשות זאת ?? או שגם את הקוד חיסלו ?? |
מכשיר :Machine: S9 AutoSet™ CPAP
מסיכה :Mirage™ SoftGel Nasal CPAP Mask with Headgear
מסיכה נוספת: Ultra Mirage™ II Nasal CPAP Mask with Headgear
מעשיר לחות :S9™ Series H5i™ Heated Humidifier
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
אפנאי
חבר כבר הרבה זמן
595 הודעות |
נכתב ב - 03/15/2012 : 14:44:47
|
| טל - הוא כנראה מדבר על המודול הנוסף שיש לדה וילביס שמאפשר אגירת הנתונים המלאים וכן מאפשר שימוש בתוכנה לניתוחם. |
נערך על ידי - אפנאי בתאריך 03/15/2012 14:45:28 |
|
|
| |
נושא |
|
נושא נעול
