| מחבר |
 נושא  |
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
 נכתב ב - 06/12/2012 : 21:16:11
|
יחיאל,
כל מה שכתבת אמת ויציב
הבעיה היא שכנראה מכבי "קרעה" את המשתתפים במכרז ואילצה אותם לספק חבילה במחיר גבולי לרווח.
מכיוון שאי אפשר לשחק הרבה עם המוצר, משחקים עם השירות כדי לשמור על שולי הרווח המינימליים.
אני לצערי כבר מזמן התייאשתי ממכבי.
לפחות הצלחתי להוציא מהם את המקסימום בתקופה שהיו נדיבים.
מה נותר לנו לעשות עכשיו?
אולי לעבור לקופות אחרות??? |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 06/12/2012 21:17:10 |
 |
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 06/12/2012 : 22:57:13
|
יחיאל ויצחק היקרים
חלק גדול ממה שכתבתם מקובל גם עלי.
אל תחשבו שקופות אחרות יותר טובות בכל הפרמטרים.
לאומית למשל לא נותנת התחייבות להתאמת סיפפ בכלל אלא מפנה לחברת השיווק שתתאים לחץ ותספק מכשיר מתאים וזהו.אני לא יודע מי הסמכות הרפואית שם אם יש בכלל.היחס לסיפפ הוא כמו היחס להליכון-לך ליד שרה ותיקח בהשאלה או תקנה .
לאחרונה שמעתי שאפילו אילנה עזבה את אסותא -והיא היתה אחרונת המוהיקנים (שאני הדרכתי) שאכן עבדה במעבדת שינה ,פיענחה תרשימים ,ראתה פציינטים עם רופא בקליניקה והבינה בנושא.
אני לא יודע מי יחליף אותה-מקווה שיבוא מישהו עם נסיון וידע בסיפפ ובבדיקות שינה .הולך ופוחת הדור אמר המשורר.
למרות שזה באמת לא בשמיים ואפשר ללמוד את הנושא -בכל זאת טכנאי שינה זה מקצוע מכובד בעולם ולא משהו פקידותי (גם פקידות זה מקצוע שלא תבינו אותי לא נכון).
בקופת חולים מאוחדת למשל מחזירים רק 50% מעלות הסיפפ וצריך הנמקה רפואית לקנית מכשיר אוטומטי כי הם מעדיפים לספק מכשיר בלחץ קבוע.
אתם יודעים את עמדתי לגבי לחץ קבוע לעומת אוטומטי-זה לא אותו דבר ויש שאחד טוב יותר ויש שהשני טוב יותר.
צריך מעקב ,תשומת לב ואיכפתיות .טיטרציה ביתית לפעמים טובה יותר ולפעמים טיטרציה במעבדה.זה לא מוחלט ודורש תשומת לב ושיקול דעת .לא לכולם יש .
הערה ליחיאל-לגבי אספקה למרחקים-אנחנו מחויבים לספק לרחוקים ועושים זאת
אבל ההערה שלי נגעה לגבי מי שמחזיר מכשיר לאחר שבועיים ומבטל את הקניה ואחר כך מבקש שוב לנסות! פיפי בבריכה זה מקובל אבל לא מהמקפצה!!
לגבי ההסבר-היום אין יותר מידי מה להסביר.
ברגע שמוכתב לסוכן לספק מכשיר עם מסכה מסוימת ובלחץ בתחום מסוים אין לו מה לעשות הרבה פרט לכיבוי הדלקה הרכבת המסכה טיפול במסנן וניקוי המסכה.
אין פריקת נתונים כי זה שייך לאסותא ,אין שינוי לחצים כי אסור,ואין החלפה לנחירונים כי זה בניגוד להוראת האספקה.
כמו שאמרה לובה: צטערת.......קשה קשה ,,,אין שפה אין עבדה קשה קשה.
ומשהו חיובי- רוב האנשים מקבלים מאיתנו (קצת פרסומת)במחיר מאד נמוך מכשיר אוטומטי (לפעמים עם מעשיר לחות -מומלץ במקרים רבים) טוב מאד של ויינמן עם מסכות כל שנה ואחריות לתקופה ארוכה ,מסכות אירופאיות טובות והיפואלרגניות בשירות עד הבית וגם שירות לא רע במשרדי החברה-אני זמין לבעיות מורכבות ,דן וקרן וגל מנוסים ולא חדשים בתחום,מכשיר חלופי בעת תקלה ויחס שירותי אדיב -לא מושלם -אבל בכנות-מי מושלם חוץ מאישתי???? |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
amihayf
חבר חדש מהשקית
19 הודעות |
נכתב ב - 06/12/2012 : 23:16:13
|
| זומר, כיצד שני מכשירים של וינמן עובדים בצורה שונה, אחד מסוגל לפעול אוטומטית בחסימת פיה והשני רק שנושפים לתוכו בכוח. נראה לך הגיוני שאני אזכור לנשוף בכוח באמצע הלילה? |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 06/13/2012 : 08:34:48
|
| אבדוק |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 06/13/2012 : 08:53:39
|
שלום,
לא מוכרת לי הפעלת סיפאפ ע"י חסימת פתח יציאת האוויר.
כל הסיפאפים שניסיתי עד היום (רבים), מופעלים בעזרת הנשימה - אחרי לבישת המסיכה.
יש שמגיבים מיד לנשימה הראשונה ויש בשניה שלישית.
לפי דעתי, זה המצב הנכון: אדם לובש מסיכה, נושם בתוכה (יש פתחי איוורור)
והסיפאפ מפעיל את עצמו.
אני גם נוהג להפסיק ידנית את עבודת הסיפאפ ולא להמתין לכיבוי האוטומטי.
בברכה  |
|
|
|
amihayf
חבר חדש מהשקית
19 הודעות |
נכתב ב - 06/13/2012 : 09:12:04
|
במו אוזניי שמעתי מהטכנאי באסותא שהסוכן של slp הדריך אותו (דקות לפני שהגעתי) לבדוק הפעלה ע"י חסימת הפייה.
הטכנאי באסותא הדגים לי על מכשיר זהה שאכן זה פועל, בניגוד למכשיר שלי.
הטכנאי מאוד התפלא, התקשר לסוכן, הסוכן קישר את השיחה לטכנאי של slp שהסביר לטכנאי באסותא שצריך לנשוף בכוח.
המכשיר שלי לא מופעל אחרי לבישת המסיכה בנשימה רגילה, כדי להפעיל צריך לנשוף ממש בכוח.
בשורה תחתונה שני מכשירים זהים עובדים שונה. |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 06/13/2012 : 09:37:19
|
שלום,
צא מזה. הפעל את הסיפאפ בנשימה רגילה כאשר המסיכה על הפנים.
נשיפה בחוזקה, זה ענין יחסי ולמי שזה מאמץ קשה מדי, שיפעיל ידנית.
בברכה |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 06/13/2012 : 09:53:05
|
עמי
כתבתי לך אימייל פרטי
אנא קרא וצלצל |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 06/13/2012 : 10:00:04
|
גם אני לא מכיר הפעלה על ידי חסימה בלבד.
יש מכשירים שכאשר לאחר הפעלה רגילה מסירים את המסכה עוברים למצב של המתנה -נשיפה חלשה בלבד-ואז אם מחזירים את המסכה על הפנים או לחילופין חוסמים את הצינור המכשיר חוזר לפעולה רגילה.
לא מדובר בהפעלה ראשונית אלא לחזרה לפעולה לאחר דליפה גדולה מאד.
הרעיון המבריק הזה מיועד למי שרוצה להסיר לרגע את המסכה לצורך שיעול או גירוד באף ולא מעונין שהמכשיר ינשוף בכל הכח (ינסה לקזז דליפה) ויעיר את אשתו.
זה מתוחכם ונחמד אבל עלול לבלבל.
יתכן שזה המצב.
ולגבי תקשורת בין סוכן לטכנאי למטופל זה מזכיר לי את הקטע של הגשש החיור בו אחד אומר -חלמתי שבאת אתמול אלי, השני אומר אבל לא באתי!!ואז הראשון אומר -מה זאת אומרת לא באת-עובדה , חלמתי!!!!!!!!!! |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
amihayf
חבר חדש מהשקית
19 הודעות |
נכתב ב - 06/14/2012 : 11:59:57
|
זומר תודה רבה רבה !
קיבלתי הדרכה טובה הבוקר מדודו, המכשיר תקין ואני רגוע.
חיוני לקבל הדרכה מקיפה ולא רק הפעלה וכיבוי, זה יקל על כולם (גם על הספק).
תודה לפורום, מקווה שהנושא יעזור גם לאחרים. |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 06/14/2012 : 19:20:04
|
כל הכבוד לדודו
שמחתי לעזור |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
amihayf
חבר חדש מהשקית
19 הודעות |
נכתב ב - 08/04/2012 : 09:09:05
|
| בשביל הרקורד, החזרתי לבסוף את הווינמן ואני רוכש רסמד באופן פרטי, ליגה אחרת. |
|
|
|
איתן-כללית הנדסה רפואית
חבר חדש
60 הודעות |
נכתב ב - 08/04/2012 : 11:36:01
|
שלום חברים,
מנסיוני,לויינמן יש שיטה בהדלקה האוטומטית (לא ידנית עי" כפתור)
השיטה היא עי" נשיפהכאשר נושפים יש
התנגדות ואז מופעל המכשיר ולא עי" נשימה!
חוץ מזה לוקח מס' שניות עד שמרגישים שיוצא אויר,לכן מכאן אולי נבע
הבלבול.
הסנסור כה רגיש לעיתים (ניתן לכיוון פנימי) שעם תופסים את הקצה של הצינור כאשר קצהו השני מחובר למכשיר וחוסמים אותו עם כף היד ובכך מכניסים מעט אויר ויוצרים התנגדות ולכן הוא מתחלי לעבוד.
חוץ מזה, תתחדש על הרסמד ותהנה איתו.
איתן. |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 08/04/2012 : 14:53:59
|
סוף מפתיע.
בברכה quote:
Originally posted by amihayf
בשביל הרקורד, החזרתי לבסוף את הווינמן ואני רוכש רסמד באופן פרטי, ליגה אחרת.
|
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 08/04/2012 : 15:46:24
|
איתן,
כוונתך לנשיפה חזקה בתוך המסיכה?? או נשיפה של נשימה רגילה???
בברכה quote:
Originally posted by איתן-כללית הנדסה רפואית
שלום חברים,
מנסיוני,לויינמן יש שיטה בהדלקה האוטומטית (לא ידנית עי" כפתור)
השיטה היא עי" נשיפהכאשר נושפים יש
התנגדות ואז מופעל המכשיר ולא עי" נשימה!
חוץ מזה לוקח מס' שניות עד שמרגישים שיוצא אויר,לכן מכאן אולי נבע
הבלבול.
הסנסור כה רגיש לעיתים (ניתן לכיוון פנימי) שעם תופסים את הקצה של הצינור כאשר קצהו השני מחובר למכשיר וחוסמים אותו עם כף היד ובכך מכניסים מעט אויר ויוצרים התנגדות ולכן הוא מתחלי לעבוד.
חוץ מזה, תתחדש על הרסמד ותהנה איתו.
איתן.
|
|
|
|
איתן-כללית הנדסה רפואית
חבר חדש
60 הודעות |
נכתב ב - 08/04/2012 : 17:02:26
|
הכונה לנשיפה מאומצת במקצת ע"מ ליצור התנגדות ומיד יופעל המכשיר.
לא כ"כ הבנתי מה הפתיע אותך בסוף? |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 08/04/2012 : 17:50:47
|
לא אתה, אלא ההחלטה של amihayf שיכול לקנות חבילה סבירה במחיר עד 2339 ש"ח ובחר להשקיע פי 3 בערך.
http://www.maccabi4u.co.il/15196-he/Maccabi.aspx
האמנם S9 טוב פי 3????quote:
Originally posted by איתן-כללית הנדסה רפואית
הכונה לנשיפה מאומצת במקצת ע"מ ליצור התנגדות ומיד יופעל המכשיר.
לא כ"כ הבנתי מה הפתיע אותך בסוף?
|
נערך על ידי - n/a בתאריך 08/04/2012 18:05:16 |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 08/11/2012 : 17:21:36
|
מכרז מכבי מפריד בין המעבדה-אסותא בדרך כלל -ובין אספקת הציוד שנעשית לאחר !!!!התאמת המסכה והמכשיר.
כך שמי שמגיע לספק המכשיר הוא אחרי נסיון של שבוע שבועיים בבית ,לאחר בירור כל השאלות עם טכנאי ורופא המעבדה,לאחר קביעת לחץ טיפולי ,לאחר שכבר פרקו לפחות פעם אחת את נתוני המכשיר ,לאחר שניסה מסכות שונות וכל מה שנשאר זה לספק לו ציוד חדש .
זה יוצא זול יותר למכבי וזול יותר לפציינט .
וזה מה שחשוב בסופו של יום (לא ככה???????????) |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 08/12/2012 : 08:56:20
|
שלום,
כמה ציוד אפשר כבר לנסות במשך שבוע שבועיים בבית ובמיוחד כמה מסיכות???
לי יש ספקות בקשר לאיכות הבחירה....
להלן דוגמה:
לאחר ניסיון מוצלח בן שבוע, בחרתי במסיכת ג'ל ולאחר שבועיים התפתח לי
פצע מתחת לאף.
עברתי זמנית למסיכה סיליקון, הפצע התרפא ושוב חזרתי וניסיתי את מסיכת הג'ל.
כעבור מספר ימים שוב התפתח הפצע.
הבנתי שכניראה יש לי רגישות לג'ל והחלטתי לחזור למסיכת הסיליקון באופן קבוע.
התהליך הנ"ל נמשך למעלה מחודש.
בברכה
|
|
|
|
amihayf
חבר חדש מהשקית
19 הודעות |
נכתב ב - 08/12/2012 : 10:29:24
|
הנוהל של מכבי מעלה את האחוז של אלה שלא מסתגלים לציוד cpap ולפיכך מעלה את התחלואה.
זה עניין של זמן עד שתגיעה התביעה הייצוגית. |
|
|
|
נושא |
|
נושא נעול
