| מחבר |
 נושא  |
|
|
sefush
חבר חדש
60 הודעות |
 נכתב ב - 03/16/2012 : 19:25:43
|
שלום,
ברשותי S9 ובתוכנת קריאת הנתונים קיימים מספר סוגי הפרעות אשר סיכום שלהם, כפי שהבנתי, מביא למספר ה-AHI.
האם אני אמור לעשות משהו עם מספרים אלה? מה זה בעצם משנה אם זו הפרעת central או כל דבר אחר?
בתוכנה אחרת, Sleepyhead, אשר נראית מעניינת מאוד, קיים סוגים נוספים: hypopnea, Apnea ו- obstructive
אז מה אני יכול לעשות עם זה בעצם?
תודה!
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 03/16/2012 : 19:51:11
|
אם זה בסה"כ פחות מ- 5 בשעה פשוט תהיה רגוע ועזוב שטויות
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
 |
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 03/17/2012 : 11:00:05
|
| תעזוב את זה באמא שך |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
sefush
חבר חדש
60 הודעות |
נכתב ב - 03/17/2012 : 11:52:30
|
טוב...
נראה לי שקלטתי את המסר :-) |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 03/23/2012 : 19:12:04
|
בכל זאת-
נדמה לי שיש בתוכנה קטע של הסבר להגדרות השונות-בHELP אולי
המכשיר מנסה ממדידת הזרימה בצינור לנתח את הפרעת הנשימה
יכולה להיות זרימה תקינה-מין סינוס חלק ויפה
יכולות להיות הפסקות בגל הזרימה ואם הן ארוכות מ10 שניות הן נספרות כבעיה
יכולות להיות ירידה בגודל הסינוס ל50 אחוז בלי עצירה מלאה של הזרם-וזה אומר היפופניאה.
יכול להיות שגל הסינוס מתעוות וזה מלמד על תינגודת בזרימת האויר באף כמו סטיה במחיצת האף
ויכול להיות שנקלטות ויברציות שמלמדות על נחירה
די קשה ממדידה של זרימה לקבוע את סוג הפסקת הנשימה אבל זה כמעט אפשרי
למשל -אם זיהיתי הפסקה בזרימה למשך 22 שניות ובעקבותיה חזרה חלקה לגל נשימה סינוסי שגדל בהדרגה בלי ויברציות (נחירה) הייתי אומר שזו עצירת נשימה מרכזית ולא חסימתית.
עד 5 ארועים בשעה זה בגדר הנורמה-אנשים בשנת חלום נושמים עם שינויים ועצירות נשימה וזה נורמלי(גם תלוי מה חלמת וכמה התרגשת.........)
לילה טוב |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
johndewey
חבר פחות חדש
131 הודעות |
נכתב ב - 03/24/2012 : 06:22:55
|
תוספת מידע קטנה על obstractive מול central:
ב-central אין כל חסימה מכנית של דרכי הנשימה. עצירת הנשימה קוראת כי המוח לא נותן פקודה לשרירים לנשום. זה נשמע מבהיל, אבל קורא גם לאנשים בריאים (ענין של תדירות).
המכונות הטובות של resmed ושל רספיוניקס מבדילות בין שני הסוגיןם ומזרימות אויר רק כשצריך ( כלומר כשיש חסימה = obstractive).
אינני יודע כמה הפונקציונלית הזאת חשובה, אבל נראה לי שזה ההבדל העיקרי בין המכונות "הרשמיות" של מכבי למכונות היקרות יותר. כמובן שיש עוד הבדלים, כגון רמת רעש וכו |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 03/24/2012 : 08:59:52
|
כשזה פשוט זו לא בעיה
הבעיה מתחילה בהפסקות נשימה מעורבות שם יש חסימה חלקית ומעין התעייפות של המח -מרכז הנשימה-שמוותר על מאמץ נשימתי לזמן מה ואז מתחיל שוב להתאמץ עד לפריצת החסימה תוך יקיצה קצרה
ברישום זה נראה כמו כמה שניות של הפסקה מלאה ואז מאמץ הולך וגובר ונחירה וכמה נשימות גדולות מהרגיל וחוזר חס וחלילה.
בסיפור הזה מעורבות גם הפסקות נשימה מהסוג של ציין סטוקס ונשימה מחזורית.
את אלו קשה מאד לתקן במכשיר אוטומטי ועדיף לחץ קבוע או מכשיר ביפפ משוכלל ויקר -דגמים שנקראים CS .אלו מנסים בעת הפסקת הנשימה ליצור פיפס קטן של זרם אויר גבוה ובודקים האם הפיפס הזה נבלע בנפח הריאות -וזה אומר שאין חסימה- או שהפיפס לא נבלע והלחץ עולה בהתאמה וזה סימן שיש חסימה בין המסכה והריאות.
כמובן שבבידת מעבדה טובה עם 2 חגורות מיקרופון אוקסימטר ומד תנועה אפשר לאבחן את הסוג של הפסקות הנשימה בפשטות.
הסיבוך נובע מהנסיון לדעת הרבה בלי להוסיף מדידות ולהשתמש רק במידע מתוך הצינור וזרם האויר.
והערה לגבי מכבי-אני לא יודע לגבי יתר המכשירים של המכרז הישן או החדש אבל ויינמן- מ1 באפריל- חכם כמו השניים שציינת .
|
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
johndewey
חבר פחות חדש
131 הודעות |
נכתב ב - 03/26/2012 : 00:06:13
|
יעקב - שאלה:
אתה כותב:
דגמים שנקראים CS .אלו מנסים בעת הפסקת הנשימה ליצור פיפס קטן של זרם אויר גבוה ובודקים האם הפיפס הזה נבלע בנפח הריאות -וזה אומר שאין חסימה- או שהפיפס לא נבלע והלחץ עולה בהתאמה וזה סימן שיש חסימה בין המסכה והריאות.
האם אתה יכול להשוות בין השיטה שאתה מצין לשיטת ה-FOT (כלומר forced oscillation technique) שבשימוש ה-S9 ?
אם מישהו מתענין, השיטה מתוארת במסמך: Central Sleep Apnea Detection and the Enhanced AutoSet Algorithm |
|
|
|
sefush
חבר חדש
60 הודעות |
נכתב ב - 03/26/2012 : 20:23:50
|
זרימה תקינה-מין סינוס חלק ויפה?
מעולם לא ראיתי סינוס כזה אצלי :-( לרוב זה סינוס שבור.
רעיונות למה? |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 03/27/2012 : 07:17:35
|
סינוס לא חלק זה תינגודת בדרך כלל באף.
אפשר לנסות אוטריבין ללילה אחד ותראה שיפור.לא טוב אוטריבין קבוע...אני לא רופא וזו תרופה אז באישור רופא כמובן וכל החארטה הזו............
אולי המסכה לוחצת מצידי האף? אולי מחיצת אף סטויה מאד?
אני לא מכיר את האלגוריטם אך זה נשמע אותו דבר-זרימה מאולצת או ויברציה מאולצת או פיפס מאולץ-כולו ואחאד
פשוט חברה אחת רושמת פטנט והשניה מנסה לרשום פטנט קרוב שלא דורך על הפטנט הראשון אבל בעצם פועל על אותו עיקרון.
מנסחים ניסוח משפטי אחר אבל הפרינציפ דומה.
זו המלחמה האבודה והנצחית בין המהנדסים שעושים ובוראים ועורכי הדין שהורסים ומחריבים (בתרבות ההודית - וישנו ושיווה) אצל פרויד -טאנאטוס וארוס. |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 03/27/2012 : 11:44:49
|
אני אומר זה הכול בלה בלה בלה....
פשוט צריך לנסות את כל האפשרויות (מסיכות ופונקציות במכשיר) ולמצוא את מה שמתאים לכל אחד |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 03/30/2012 : 21:49:49
|
קישקוש בלבוש (משהו דומה לבלה בלה רק יותר משוכלל)
אין לך מספיק חיים בשביל לבדוק את כל הקומבינציות האפשריות של מסכות מכשירים ואופציות
ואף אחד לא יתן לך את כל המכשירים להתנסות במשך זמן כה רב.
צריך להשתמש בידע שנצבר ובנסיון של מומחים כדי להגיע להחלטה אופטימלית סבירה.
אי אפשר לפעול בניסוי וטעיה בכל החלטה בחיים-פשוט אין מספיק זמן לזה.
|
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 04/12/2012 : 09:57:29
|
אין כל כך הרבה אפשרויות
וזה גם לא "מדע טילים"
אין גם הרבה יועצים איכותיים בשוק
צריך לדאוג לקבלת מכשירים ומסיכות להתנסות לתקופה סבירה
לאסוף מידע באיטרנט ובמיוחד בפורום כמו שלנו
ולקבל החלטה מושכלת
יש מקרים יותר מסובכים של בעיות נלוות להפסקות נשימה חסימתיות ואז דרוש בירור רפואי יותר מעמיק |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 04/12/2012 09:58:01 |
|
|
| |
נושא |
|
נושא נעול
