סיפאפ פורום ישראל - לחץ טיפולי
דף הבית | פרופיל | הרשמה | נושאים פעילים | חברים | חיפוש | שאלות ותשובות
שם משתמש:
סיסמא:
שמור סיסמא
 כל הפורומים
 רפואה
 פורום משתמשי מכשירי CPAP
 לחץ טיפולי
 נושא חדש  נושא נעול
 הדפסה
מחבר נושא קודם נושא נושא הבא  

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 02/09/2012 :  23:54:40  Show Profile
1. איך אני יודע מה הלחץ הטיפולי הקבוע הנכון שלי ?
2. אני רוצה לקחת מכשיר אוטומטי אבל לתחום אותו לטווח צר (יעני קבוע עם קצת גמישות) מה נכון לעשות ?
3. נניח שמצאתי את הלחץ הטיפולי - מה קובעים עבור לחץ מינימום ומה עבור לחץ מקסימום?
4. ראיתי גישה דומה (של יחיאל) שמשתמשת בלחץ המרבי שנמדד במכשיר ומוסיפה 2 (במקום להשתמש בלחץ הטיפולי) - האם גישה זו נכונה ? ואם כן מה קובעים במקרה זה עבור הלחץ המינימלי ?

תודה רבה מראש למשיבים


נערך על ידי - אפנאי ב 02/10/2012 12:17:39

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 02/10/2012 :  12:23:13  Show Profile  Send יצחק an AOL message
לחץ טיפולי אמור להקבע על ידי רופא (או לפחות טכנאי מעבדת שינה מוסמך)

הדבר נכון יותר כמובן למכשיר בלחץ קבוע .

בלחץ אוטומטי מכוונים בדר"כ את הלחץ המקסימלי ללחץ ה- 95% + 2 (או אפילו ללחץ המקסימלי שנמדד במכשיר + 2)

כל זאת רצוי לעשות לאחר הורדת ופענוח נתונים של שבוע/יים לפחות


הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 02/10/2012 :  12:25:15  Show Profile  Send יצחק an AOL message
לגבי טווח הלחצים ניתן ל"שחק" איתו בהמשך כדי למצוא את הטווח הנותן את התוצאות הטובות ביותר והנוחות הגבוהה ביותר.

למשל אם הלחץ המקסימלי שלך הוא 12 אתה יכול לכוון את המכשיר ל - 4-12 או שאתה יכול לכוון את המכשיר ל- 7-12

אם לחץ מינימלי של 7 מקשה עליך להירדם. אתה יכול להפעיל את אופציית ה- RAMP במכשיר (השהיה בה הלחץ בתחילת הלילה הוא 4 ואז לפי משך הזמן שאתה מכוון עולה ל- 7)

צריך פשוט לנסות את כל האפשרויות ואז להחליט

הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי

נערך על ידי - יצחק בתאריך 02/10/2012 12:26:15
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 02/10/2012 :  13:28:29  Show Profile
הבנתי את ההסבר - תודה רבה.
פשוט הלחץ המרבי של הטכנאי מהדו"ח היה 10 ואני עובר את הלחץ הזה (בדר"כ אני מעל 12).
אבל אני מסכים איתך שצריך לעבוד עם תוצאות מאותו מכשיר ואותה מסכה שנלקחו לאורך מספיק זמן לשם הסקת המסקנות הנכונות.

לגבי לחץ המינימום - לא ממש ברור לי מה הערך המוסף של הכנסת ערך מינימום ?
מה המשמעות בכלל של להתחיל ישר עם איזשהו לחץ שקרוב ללחץ הטיפולי (נניח מינוס 2) בניגוד לאפשרות השניה של לתת למכשיר להגיע לבד לאזור הלחצים הרגילים ?

נערך על ידי - אפנאי בתאריך 02/10/2012 13:29:23
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 02/10/2012 :  13:42:28  Show Profile  Send יצחק an AOL message
טווח לחצים מצומצם יותר (נגיד 7-12) קרוב יותר במהותו ללחץ קבוע

למעשה הוא משהו בין לחץ קבוע ללחץ אוטומטי

יש סברה כי לחץ אוטומטי מגיב להפסקות נשימה בעוד לחץ קבוע מונע אותן מראש

מאידך בלחץ קבוע אתה "סובל" כל הלילה מלחץ גבוה

כך שאפשרות הביניים הזו יכולה לתת את היתרונות שבשתי האפשרויות

אני אישית ניסיתי זאת ומעדיף לישון בלחץ 4-12

אבל הדבר אינדבידואלי

הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי
למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 02/11/2012 :  23:50:43  Show Profile  Visit jzomer's Homepage
החיים מלאים פשרות
יצחק-אם הדרישה היא למנוע ואפילו הפסקת נשימה אחת היינו נותנים לך 12 קבוע.
היות וקשה לך להרדם בלחץ זה אתה יכול להשתמש בראמפ או באוטומטי -זו פשרה סבירה.
לי מפריע כשחושבים שאוטומטי הוא יותר טוב תמיד כי הרבה פעמים-בפציינטים שאני פוגש-מבוגרים עם בעיות רפואיות נוספות-האוטומטי (לא כולם אותו דבר) מתבלבלים ומגיבים גם לעצירות נשימה או לנשימה מחזורית וסתם מעלים את הלחץ.
הגבלת האוטומטי זו פשרה סבירה אבל מלכתחילה למה לרוץ לאוטומטי אם אפשר להסתגל ללחץ קבוע עם ראמפ של 15 דקות?

יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 02/12/2012 :  09:16:26  Show Profile  Send יצחק an AOL message
אני אישית ניסיתי את כל האפשרויות

ולחץ אוטומטי. (אגב של 5-12 ולא 4-12) נתן לי את התוצאות הטובות ביותר עם הנוחות הגבוהה ביותר

הבעיה בלחץ קבוע של 12 למשל, מלבד הקושי בהרדמות שאותו קל לפתור באמצעות ה- RAMP, הוא שיש לחץ גדול יותר על המסיכה, כל הלילה, ולכן סיכוי יותר גדול לדליפות אויר, כמו כן מופעל לחץ גדול יותר על הנחיריים ולכן סיכון יותר גדול לגירויים וליובש.

בסופו של דבר כל אחד יכול לנסות ולהחליט מה טוב בשבילו



הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 02/12/2012 :  22:10:11  Show Profile
אם יש מצבים בלילה שצריך קצת יותר או קצת פחות לחץ מה שווה הלחץ הקבוע?
כמו כן, בחורף יש בעיות עם הצנרת כך שכל התיאורית יכולות להתנפץ לרסיסים.
בנוסף, האם המפוחים יכולים טכנית להגיב מספיק מהר (לעבור מלחץ נמוך ללחץ גבוה כדי למנוע אירוע )? או יותר גרוע האם האלגוריתם כתוב נכון ? לך תסמוך על המתכנת ...
כמו כן, לך תדע מי בדק את המכשירים ומי בודק את נכונות הפלט של המכשירים.

אם זה לא מספיק אז:
חלק מהאירועים הם unknown חלק משום מה נחשבים לחסימה מרכזית וכנראה שבחלק מהמקרים המכשיר פוגע - לך תדע באיזה אחוזים.
לקינוח - הם כנראה גם לא יודעים למדוד ריווי חמצן אבל בכל זאת מחליטים אם הארוע הוא אפנאה או היפופנאה.

נערך על ידי - אפנאי בתאריך 02/12/2012 23:33:10
למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 02/12/2012 :  22:13:20  Show Profile  Visit jzomer's Homepage
טוב
אבל במילא אתה צריך להדק את המסכה לפי הלחץ הגבוה ביותר שעלול להיות -12
אבל אם אתה אוהב את זה ככה-שיהיה

יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות
למעלה

nice guy74
חבר פחות חדש

Israel
110 הודעות

נכתב ב - 02/12/2012 :  22:17:08  Show Profile
אפנאי, מה הבעיה להפעיל על אוטומטי וזהו?
למשל לפי הגרף שיצא לי היום, היא אמרה שאני חייב אוטומטי כי רואים שינויי לחץ בלילה,
למי שיכול להשתמש במכשיר עם לחץ קבוע היא אמרה שרואים פחות או יותר קו כמעט שטוח סביב לחץ
כלשהו.

בגלל זה, לדעתי היית צריך לקחת מכשיר אוטומטי ולראות את התוצאות ואז להחליט.
למעלה

nice guy74
חבר פחות חדש

Israel
110 הודעות

נכתב ב - 02/12/2012 :  22:26:28  Show Profile
אפנאי, אמרת שאתה סובל מרמה נמוכה של הבעיה, והלחץ אצלך הגיע ל 17 ?
מוזר,
אצלי, שאני סובל מרמה חמורה, הלחץ הטיפולי נמדד סביב ה 14, ולכן המכשיר מכוון על מקסימום 16.

יש מצב שאתה ישן עם פה פתוח?
למעלה

אפנאי
חבר כבר הרבה זמן

595 הודעות

נכתב ב - 02/12/2012 :  22:30:14  Show Profile
לא יודע אם יש קשר בין חומרת הבעיה לעומצת הלחץ או אם פה פתוח מעלה לחץ.

זומר ?
מישהו ?

נערך על ידי - אפנאי בתאריך 02/22/2012 22:58:51
למעלה
  נושא קודם נושא נושא הבא  
 נושא חדש  נושא נעול
 הדפסה
קפיצה אל:
סיפאפ פורום ישראל בחזרה למעלה
הדף נוצר ב 0.05 שניות.