| מחבר |
 נושא  |
|
אפנאי
חבר כבר הרבה זמן
595 הודעות |
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
 נכתב ב - 01/12/2012 : 22:13:43
|
מסיכה חדשה יחסית של חברת רספרוניקס (יצאה לשוק לפני שנה וחצי בערך)
מה שמיוחד בה שלא צריך להדק את הרצועות והיא מתהדקת לבד על הפנים
כדאי לנסות אותה |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
 |
|
|
אפנאי
חבר כבר הרבה זמן
595 הודעות |
נכתב ב - 01/12/2012 : 22:20:27
|
זו המסכה היחידה שנתנו לי ממדטכניקה ...
השתמשתי בבדיקת ההתאמה של אסותא בקומפורט ג'ל ואני מבין שאיזי לייף היא מודל משופר?
הבנתי שעל מסכה לא מתפשרים אבל מאוד קשה למי שחסר נסיון למצוא את האחת.
מי יצרן המסכות הטוב ביותר ? |
נערך על ידי - אפנאי בתאריך 01/12/2012 22:21:46 |
|
|
|
johndewey
חבר פחות חדש
131 הודעות |
נכתב ב - 01/13/2012 : 09:18:40
|
אני משתמש לחילופין ב- ComfortClasic וב- Swift FX וממליץ לך לנסות את שתיהם.
ה-Swift FX היא קלה ונוחה להסרה והרכבה *אבל* היה לי יותר קשה להתרגל אליה. ה- ComfortClasic מאד נוחה אבל לפעמית מגרד לי קצה האף ואין גישה נוחה :-))
מסכה מסקרנת שלא ניסיתי בעצמי (עדיין) נקראת SleepWeaver.
זו מסכה שעשויה מבד (לא סילקון או פלסטיק) ואמורה להיות קלה יותר.
בכל מקרה שתי המלצות:
- לנסות לפחות "נציג" משני הסוגים הנפוצים: נחיריים ואף
- להסתכל במסכות ב- cpap.com - יש שם דירוגים לפי שביעות רצון
|
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/13/2012 : 12:18:34
|
אין יצרן מסיכות הכי טוב או מסיכה הכי טובה
כל אחד מוצא את המסיכה הנוחה לו ביותר אישית
קיים מגוון גדול של סוגים ומחומרים שונים
בגדול יש
1. מסיכות נחירונים - דוגמת ה- SWIFT FX - מסיכה הנכנסת ישירות לנחיריים. קלה ונוחה אבל רבים מרגישים לחץ גדול בנחיריים במהלך הלילה ולא מסתגלים אליה.
2. מסיכה אפית - משולש היושב על האף. יש חומרים שונים כמו סיליקון או ג'ל או משולבים.
3. מסיכת פנים מלאה - מכסה גם את הפה ומתאימה לכאלה נושמים מהפה בלילה.שלא מסתגלים למסיכות האחרות.
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 01/13/2012 : 18:27:57
|
שלום,
פעמיים ניסיתי את ה EASY LIFE ובכל פעם מצאתי שאיננה מתאימה עבורי.
המסיכה רחבה לי באזור האף ונאלצתי להדק יותר חזק כדי למנוע דליפה - בבוקר היה לי סימן חזק על הפנים.
המסיכה מורכבת מ 2 בועות : אחת קטנה על האף ושניה רחבה וארוכה עד המצח.
התוצאה = הרבה שכבות והרבה קיפולים שמקשים על הניקוי.
הרצועות בלי סגרים מהירים.
האיוורור ע"י נקבים בזוית המסתובבת של כניסת האוויר. מהנקבים הללו נושבת רוח חזקה ולא נעימה.
למרות הכתוב למעלה, יש למסיכה זו אוהדים רבים וכדאי לבקש אותה להתנסות אישית.
אני משתמש במסיכה אפית תוצ' פיליפס ששמה קומפורט פיוז'ן.
לטעמי - מומלצת ביותר.
בברכה 
|
|
|
|
אפנאי
חבר כבר הרבה זמן
595 הודעות |
נכתב ב - 01/13/2012 : 19:28:29
|
לא מבין מה קרה אבל היה נסיון ראשון קשה עם מכשיר הפיליפס + איזי לייף
יודגש כי אני בטוח שמדובר במכשיר מהמשובחים בשוק וזו ההתנסות שלי בלבד.
בעיות של לחצי חמצן:
הלחץ מתחיל בערך 4 ויש הרגשה של זרימת אוויר חזקה וקרה (הרגשת בריזה קרה ושהאף קופא) בנוסף זה היה לי רועש מדי.
הפחתת הלחץ בנשיפה מייצרת אפקט חזק מדי עבורי (אולי הפרש הלחצים גדול מדי) ונוצר גם רעש שעבורי היה חזק מדי (או ניגודי מדי).
שורה תחתונה - קשיי הירדמות בשל לחץ ראשוני חזק, הפרש הפחתת הלחץ בנשיפה והרעשים הנלווים לשתי תופעות אלו.
אולי צריך זמן להסתגל ואולי היה קר מדי (ואולי זה באמת רועש מדי או לא מכוון נכון).
בעיות טכניות:
המכשיר נכבה אחרי זמן רב מדי (גם תוספת רעש מיותרת) - לא מצאתי איך משנים את זה.
בגלל העדר תפסנים ברצועות המסכה כל פעילות לילית נעשית מסורבלת (הסוכן אמר שאפשר להוסיף תפסנים).
לא הצלחתי למשוך נתונים או מטריקות על איכות השינה (אולי חייבים את התוכנה שלהם ולהשתמש בכרטיס הזכרון או שלא תפעלתי את המכשיר נכון).
אני אמשיך לנסות ע"מ להבין אם מדובר בקשיי הסתגלות בלבד או שההרכב (מסכה/מכשיר) לא מתאים לי אישית (בגלל הקור או בכלל).
הערה השוואתית:
עם דה וילביס וקומפורט ג'ל כל החויה היתה רגועה יותר (כנראה לחץ ראשוני והפרשי לחץ נשיפה נמוכים יותר ואולי בגלל שהיה פחות קר - לא יודע).
|
נערך על ידי - אפנאי בתאריך 01/13/2012 20:40:41 |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/13/2012 : 23:05:03
|
לגבי מנגנון הפחתת הלחץ בנשיפה - יש לו כמה דרגות ואפשר להעביר לדרגה נמוכה יותר. יש אנשים שבכלל לא אוהבים את המנגנון הזה ואפשר לנסות גם לנטרל אותו לחלוטין ולבדוק איך אתה מרגש.
למתחילים אני תמיד ממליץ להתחיל עם מסיכה בשם COMFORT CLASSIC מסיכה אפית מאד נוחה קלה ופשוטה של רספרוניקס. יש גם כאלה שנשארים איתה (כמוני למשל  ) |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 01/13/2012 23:05:25 |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 11:04:15
|
לא מבין מה קרה אבל היה נסיון ראשון קשה עם מכשיר הפיליפס + איזי לייף
יודגש כי אני בטוח שמדובר במכשיר מהמשובחים בשוק וזו ההתנסות שלי בלבד.
בעיות של לחצי חמצן:זה לא חמצן. זה אוויר מהחדר.
הלחץ מתחיל בערך 4 ויש הרגשה של זרימת אוויר חזקה וקרה (הרגשת בריזה קרה ושהאף קופא) בנוסף זה היה לי רועש מדי.
בכל הסיפאפים הלחץ ההתחלתי/המינימלי = 4.
אתה יכול לכוון את המכשיר כדי שיעלה את הלחץ בצורה הדרגתית שתמשך עד 35-45 דקות.
אם אתה משתמש במעשיר לחות - תנסה להעלות את טמפ' המים עד שתגיע למצב נוח (על הסיפאפ להיות מונח בגובה נמוך מהראש).
אם לאו - חמם את החדר (מזגן או אמצעי אחר).
הפחתת הלחץ בנשיפה מייצרת אפקט חזק מדי עבורי (אולי הפרש הלחצים גדול מדי) ונוצר גם רעש שעבורי היה חזק מדי (או ניגודי מדי).
הקטן את רמת ההפחתה ע"י בחירה רמה נמוכה יותר, או שקול לבטלה לגמרי.
משתמשים רבים מוותרים על התכונה הזו מכיוון שאינה נוחה ואפילו מפריעה להם
שורה תחתונה - קשיי הירדמות בשל לחץ ראשוני חזק, הפרש הפחתת הלחץ בנשיפה והרעשים הנלווים לשתי תופעות אלו.
אולי צריך זמן להסתגל ואולי היה קר מדי (ואולי זה באמת רועש מדי או לא מכוון נכון).
אכן, צריך להתרגל.כל אחד ומהירות ההסתגלות שלו.
בעיות טכניות:
המכשיר נכבה אחרי זמן רב מדי (גם תוספת רעש מיותרת) - לא מצאתי איך משנים את זה.
אל תמתין לכבוי עצמי. לפני שאתה מסיר את המסיכה - שלח יד ולחץ אל לחצן ה ON/OFF. היה כאן מישהו שסיפר שהורדת המסיכה
לפני הכיבוי יכולה לגרום ליציאת מים ממעשיר הלחות לכוון המסיכה....
בגלל העדר תפסנים ברצועות המסכה כל פעילות לילית נעשית מסורבלת (הסוכן אמר שאפשר להוסיף תפסנים).
מעניין. לי זה לא ידוע.
לא הצלחתי למשוך נתונים או מטריקות על איכות השינה (אולי חייבים את התוכנה שלהם ולהשתמש בכרטיס הזכרון או שלא תפעלתי את המכשיר נכון).
במכשיר הזה לא ניתן לראות נתונים לפני תום 7 לילות וגם אלה חלקיים בלבד.
כדי לראות פרטים מלאים ומגוונים אחרי הלילה הראשון, צריך את התוכנה להורדה.
אני אמשיך לנסות ע"מ להבין אם מדובר בקשיי הסתגלות בלבד או שההרכב (מסכה/מכשיר) לא מתאים לי אישית (בגלל הקור או בכלל).
כן, לנסות מכשירים ומסיכות, זו הדרך הנכונה.
רצוי שתקרא ותלמד את ספר הוראות השימוש.
בשלב זה הסוכן חייב להיות יותר פעיל וללוות אותך באופן אקטיבי יותר.
רמת השירות היא שיקול חשוב בקנית מכשיר סיפאפ.......
הערה השוואתית:
עם דה וילביס וקומפורט ג'ל כל החויה היתה רגועה יותר (כנראה לחץ ראשוני והפרשי לחץ נשיפה נמוכים יותר ואולי בגלל שהיה פחות קר - לא יודע).
|
נערך על ידי - n/a בתאריך 01/14/2012 11:49:05 |
|
|
|
אפנאי
חבר כבר הרבה זמן
595 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 14:52:03
|
תודה על העצות (אגב - אני בלי מעשיר לחות).
אנסה לסכם:
1. לנסות להסתגל לרעשים והפרשי הלחץ (כשהתופעות מוכרות הגוף והנפש אמורים להסתגל ...).
2. לבחון שימוש בתכונה שנקראת ramp-up
3. הלחץ הראשוני (4) קבוע ואינו ניתן לשינוי.
4. לנסות להקטין הפרשי שאיפה נשיפה - זה בכיוון של FLEX-A להוריד מדרגה
נדמה לי שבדה-וילביס הלחץ הראשוני היה 3 (אולי אני טועה).
תוכלו בבקשה להרחיב על:
1. תכונת ramp-up במכשיר פיליפס.
2. מה זה system one resistance והוא מכוון לערך X1 (המסכה שלי היא איזי לייף)
3. הסוכן (היה אמין מאוד) אמר שזה המכשיר המתקדם אבל אין מדבקה שעליה מופיע סדרה 2.X.X כמו שיצחק כתב בפורום אחר.
4. מה בודקים לגבי רעש ? מה זה רעש דינמי ?
המון תודה
|
נערך על ידי - אפנאי בתאריך 01/14/2012 15:10:38 |
|
|
|
baraks
חבר פחות חדש
201 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 16:30:53
|
העצה שלי לנסות resmed s9 autoset
רעש ברמה נמוכה יותר - המכשיר שקט יותר מפיליפס ( למרות שהם טוענים אחרת)
כיבוי המכשיר לאחר 5 שניות
מנגנון הפחתת לחץ מעולה בעל 3 דרגות ( כאשר המנגנון טוב לא צריך יותר מזה, גם אני לא הסתדרתי עם המנגנון בפיליפס)
ניתן לראות נתוני שינה מלאים על גבי המכשיר, ניתן להוריד תוכנה מאתר רסמד הרשמי ללא עלות ( מותנה ברישום)
|
מכשיר: Resmed S9 Autoset
מסיכה: Swift FX
מסיכה נוספת: Ultra Mirage 2
מסיכה נוספת: Mirage Soft Gel |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 16:58:54
|
תודה על העצות (אגב - אני בלי מעשיר לחות).למה??
אנסה לסכם:
1. לנסות להסתגל לרעשים והפרשי הלחץ (כשהתופעות מוכרות הגוף והנפש אמורים להסתגל ...).
לא הבנתי את כוונתך, אבל מי שסובל מהפסקות נשימה בשינה, כדאי לו להתרגל לשימוש בסיפאפ.
2. לבחון שימוש בתכונה שנקראת ramp-up נסה ותחליט.
3. הלחץ הראשוני (4) קבוע ואינו ניתן לשינוי. ניתן לשנות כלפי מעלה. הרבה סבורים ש 4 זה לחץ נמוך מדי ומתחילים ב 6 פחות או יותר.
4. לנסות להקטין הפרשי שאיפה נשיפה - זה בכיוון של FLEX-A להוריד מדרגה לפי הנוחיות האישית. אפשר גם ללא.
נדמה לי שבדה-וילביס הלחץ הראשוני היה 3 (אולי אני טועה).אכן, טעות בידך.
תוכלו בבקשה להרחיב על:
1. תכונת ramp-up במכשיר פיליפס.
ה RAMP זהה בכל הסיפאפים. נועד להעלות את הלחץ בהדרגה עד ללחץ הנדרש, כדי לאפשר הרדמות קלה (????) יותר. זה כמו
לגלגל חבית במעלה מישור משופע - עד שמגיעים לגובה הדרוש.
2. מה זה system one resistance והוא מכוון לערך X1 (המסכה שלי היא איזי לייף)
במסכות יש התנגדויות מסוימות והיצרן (פיליפס) סיווג אותן בקטגוריות.
האיזי לייף סווגה כ X1. יש לסיווג הזה משמעות באלגוריתם של הסיפאפ ויש להשתמש בו בעת תכנות עבודת הסיפאפ וגם לשנותו אם משנים
מסיכה מתוצרת אותו היצרן.
יש זה גם ערך מסחרי כי בדרך זו מנסה היצרן לקשור אותך אליו גם בעתיד.
אם תחליט לקנות את הסיפאפ הזה, תבקש בין היתר גם את דף הטבלה המתייחס לסיווג של המסיכות מתוצ' פיליפס.
3. הסוכן (היה אמין מאוד) אמר שזה המכשיר המתקדם אבל אין מדבקה שעליה מופיע סדרה 2.X.X כמו שיצחק כתב בפורום אחר.
אולי תבקש מהסוכן שבחשבונית ייכתב מודל ייצור 2011 או אפילו 2012?? .
4. מה בודקים לגבי רעש ? זה ממש ענין סובייקטיבי - מפריע או לא.
כמובן שאתה יכול למדוד עם מד דציבל אבל...
בטבלה המצורפת תוכל להשוות את הכתוב וזה לא מחמיא לסיפאפ של פיליפס.
לפי דעתי הסיפאפ הזה לא רועש יותר מהאחרים שרשומה להם רמת רעש נמוכה בהרבה.
http://www.cpap.com/cpap-compare-chart/all-Self-Adjusting-CPAP#d
מה זה רעש דינמי ? אולי הסוכן שלך ידע???. תנסה אותו ותיידע את כולנו.
בברכה
|
נערך על ידי - n/a בתאריך 01/14/2012 17:07:50 |
|
|
|
baraks
חבר פחות חדש
201 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 17:22:05
|
רעש דינמי זה רעש משתנה שמורגש יותר כמו סירנה של אמבולנס אזעקה עולה ויורדת, ברגע שיש רעש קבוע, המוח "מתרגל" לרעש ולא מגיב.
יש לפיליפס סרטון שמדגים את זה והטענה שלהם שבהשוואה לרסמד הם שקטים יותר ומנסים להוכיח את זה ע"י השוואה - מנסיוני האישי המכשיר שלהם רועש יותר. שים לב ש רסמד טוענים שהמכשיר שלהם הכי שקט בשוק - למי להאמין? בדוק בעצמך... להלן לינק לסרטון:
http://www.youtube.com/watch?v=yT0wjfXVTFU |
מכשיר: Resmed S9 Autoset
מסיכה: Swift FX
מסיכה נוספת: Ultra Mirage 2
מסיכה נוספת: Mirage Soft Gel |
נערך על ידי - baraks בתאריך 01/14/2012 17:27:01 |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 18:08:03
|
1. לרספרוניקס יש דגם חדש יחסית (נראה זהה לדגם הקודם) שהוא שקט יותר. 2.X.X
2. דווקא גאוות רספרוניקס היא על מנגנון הפחתת הלחץ בנשיפה שלהם שלא רק מורכב מדרגות קשיחות (כמו ברסמד - פשוט דרגה 1 מורידה לחץ בס"מ מים אחד במהלך נשיפה, דרגה 2 מורידה 2 ס"מ לחץ מים וכו') אלא ממש מתאימה את הפחתת הלחץ בנשיפה לעוצמת הנשיפה של המשתמש הספציפי. שוב יש כאלה שמוצאים מנגנון זה יותר נוח ויש כאלה שלא.
3. מנגנון ה- RAMP מקל על ההסתגלות למכשיר וההרדמות. אתה מכוון את המנגנון להעלות בהדרגה את הלחץ ולא בבת אחת. בדר"כ הזמן שלוקח לך להרדם. כלומר אם אתה נרדם תוך חצי שעה אתה מכוון את ה- RAMP לחצי שעה ובמהלך חצי השעה הראשונה המכשיר נשאר בלחץ 4 (לקראת הסוף מתחיל להעלות בהדרגה לפי הצורך או ללחץ הקבוע שכוונת אותו).
4. גם לרספרוניקס יש תוכנת קריאת נתונים מאד פשוטה ונוחה אפשר להתקינה על המחשב הביתי ולקרוא נתונים מפורטים |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 01/14/2012 18:10:39 |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 18:11:04
|
| לגבי מסיכה שוב אני ממליץ לך להתחיל עם ה- COMFORT CLASSIC |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
baraks
חבר פחות חדש
201 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 18:18:06
|
| הניסיון שלי היה עם הדגם החדש x.x.2 |
מכשיר: Resmed S9 Autoset
מסיכה: Swift FX
מסיכה נוספת: Ultra Mirage 2
מסיכה נוספת: Mirage Soft Gel |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 20:30:22
|
| גם אני חושב שהוא יותר רועש מה- S9 |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
אפנאי
חבר כבר הרבה זמן
595 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 21:47:48
|
תודה לכולם.
אני אנסה את S9 לאחר הניסוי של פיליפס (ואם המכשיר טוב יותר אז זה לטובה כי הידע ייבנה עד לניסיון איתו).
ביקשתי מסכה נוספת אך הסוכן לא השאיר לי וזה מסרבל את התהליך עם פיליפס (לסוכן הבא לא אוותר).
לגבי הramp-up - לא נראה לי משמעותי (חשבתי שהלחץ ייבנה לאט עד ללחץ ההתחלתי של 4 אבל כבר בלחץ 4 יש הרבה רעש).
זכרתי את הספרה 3 על הצג של דה-וילביס עם ההפעלה.
לגבי ההסתגלות - התכוונתי שעם הזמן הגוף מתרגל לרעשים ולשינויי הלחץ (משתמשים חדשים מן הסתם קצת יותר רגישים בלילות הראשונים).
דוחו"ת על גבי המכשיר - לדעתי המכשיר צריך לספק מספר נתונים באופן מיידי וזאת מבלי שנצטרך לרוץ למחשב עם הכרטיס זכרון (לפחות פר שינה) כגון כמות הארועים, לחץ מקסימלי, דליפות וכיוצ"ב (מה פיספסתי ?)
שאלות נוספות:
1. הלחץ המקסימלי שלי בבדיקה במעבדת שינה הראה 10 והסוכן כיוון את הלחץ המקסימלי ל-12 - האם זה נכון לעשות ?
2. ממה שהבנתי גם המנגנון של A-FLEX בפיליפס מתכייל לדרגות 1,2,3 אז מה ההבדל בינם לERP של S9 (אני לא מכיר את S9)?
|
נערך על ידי - אפנאי בתאריך 01/14/2012 21:59:59 |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 22:17:11
|
ה- A FLEX אמור להיות מתוחכם יותר ולהתאים עצמו לעצמת הנשיפה שלך.
במכשיר אוטומטי תמיד מכוונים לחץ מקסימלי מעל הלחץ המקסימלי שנקבע בבדיקת השינה שלך כי יש שינויים בלחצים בין לילות, בין עונות , שינויים במשקל, גיל ועוד.
לחץ 4 לא אמור להפריע לך להרדם שכן מדובר בלחץ נמוך. אתה בשלבי הסתגלות ראשוניים ועוד לא הסתגלת.
שים לב - הכי חשוב קודם למצוא את המסיכה הנוחה ביותר לך אישית ואז להשוותה עם מכשיר נוסף. נסיון של מכשיר חדש עם מסיכה אחרת לא תיתן לך תמונת השוואה נכונה ואמיתית.
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 01/14/2012 22:18:54 |
|
|
|
אפנאי
חבר כבר הרבה זמן
595 הודעות |
נכתב ב - 01/14/2012 : 22:30:01
|
מסכים - עשיתי טעות כשלא עמדתי בתוקף על כך שהסוכן ישאיר אצלי מסכה אחת נוספת לפחות.
יכול להיות שרק לאחר תקופה של מספר חודשי נסיון אתה יודע איך לבחור את המסכה האופטימלית (אם אני צריך לנסות 6 עד 8 מסכות זה כבר מעל חודשיים של התעסקות עם סוכנים וכיוצ"ב).
כמה סוכנים משווקים את פיליפס ? אני צריך להחזיר את המכשיר עוד שבועיים.
מי יתן מכשיר + נניח 4 מסכות לתקופה של חודשיים ע"מ לנסות את כל המסכות שהוא מוכר?
דרך אגב - הובאה פליאה על כך שאני לא משתמש במעשיר לחות (למען ההגינות - לא ביקשתי וגם לא הוצע לי) - הכצעקתה ? |
נערך על ידי - אפנאי בתאריך 01/14/2012 23:02:48 |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/18/2012 : 11:23:10
|
1. סוכן טוב של חברה איכותית ייתן לך מכשיר בהשאלה + מסיכות לתקופה של חודש לפחות. בתקופה זו עליו לתת לך לנסיון כמה מסיכות. אחרי שתבחר את המסיכה הנוחה לך ביותר. נסה אותה עם מכשיר אחר.
2. כחלק מתקופת ההסתגלות כדאי לנסות שימוש ללא מעשיר לחות ועם מעשיר לחות כדי לבדוק אם יש שיפור בהרגשה עם מעשיר לחות. מעשיר לחות אינו חובה.
3. היבואן הרשמי של פיליפס רספרוניקס היא חברת מדטכניקה ואני הייתי מעדיף רכישה ישירות מהם. |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
נושא |
|
נושא נעול
