סיפאפ פורום ישראל - שאלה לנציב קבילות הציבור משרד הבריאות
דף הבית | פרופיל | הרשמה | נושאים פעילים | חברים | חיפוש | שאלות ותשובות
שם משתמש:
סיסמא:
שמור סיסמא
 כל הפורומים
 רפואה
 פורום משתמשי מכשירי CPAP
 שאלה לנציב קבילות הציבור משרד הבריאות
 נושא חדש  תגובה לנושא
 הדפסה
מחבר נושא קודם נושא נושא הבא  

avis
חבר כבר הרבה זמן

Israel
958 הודעות

נכתב ב - 10/22/2014 :  10:45:32  Show Profile  תגובה עם ציטוט
למרות שזה לא רלוונטי בשבילי ברגע זה, לטובת החברים שלחתי מייל זה לנציב:
שלום,
אבקש לקבל תשובה לשאלה עקרונית על ההחזרים למכשיר CPAP,
האם קופות החולים והביטוחים המשלימים למיניהם, רשאים להתנות או להגביל את ההחזרים, לרכישת מכשיר CPAP, לרכישה בארץ (ולא מחו"ל) ו/או מסוכנים הקשורים לקופה ? מה הנימוק לכך והאם זה מוצדק?
לידיעתכם, כל המכשירים מיוצרים בחו"ל ונמכרים על ידי הסוכנים בארץ ברווחים גדולים.
לפי מיטב הבנתי, הגבלות כגון אלו משמעותם שהקופה גוזרת קופון על חשבון הפציינט.
אודה לכם על תשובתכם המהירה
בברכה - אבי
להלן אפשרויות התקשרות עם הנציב:
את הבקשה יש להגיש לנציבות הקבילות על גבי טופס הגשת בקשה בצרוף המסמכים הנדרשים.
ניתן לשלוח את הבקשה לנציבות קבילות הציבור לכתובת:
נציבות הקבילות, משרד הבריאות
רח' ירמיהו 39, ירושלים, ת.ד 1176 מיקוד: 9101002
דרכי התקשרות נוספות:
פקס: 02-5655981
דוא"ל: #8203;kvilot@moh.health.gov.il
לשאלות ובירורים - מוקד "קול הבריאות": 5400* ,08-6241010
להלן קישור לטופס בקשה:
http://www.health.gov.il/DocLib/kvilot-refund.pdf

כמובן שאפרסם את התשובה בפורום.


משתמש ותיק - אבי
.avi-sadeh.@rfar.com

נערך על ידי - avis ב 10/22/2014 10:46:02

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 10/22/2014 :  14:20:35  Show Profile  Send יצחק an AOL message  Reply with Quote
תודה רבה אבי יפה מאד.

הבעיה אגב יותר מורכבת. בקופ"ח מכבי בה אני למשך חבר נהגו בדרך אחרת (יש על זה המון פוסטים בפורום).

הם עשו מכרז בין הספקים. בחרו 3 ספקים שהם לאו דווקא היבואנים של המכשירים המובילים בשוק וזכו במכרז בשל המחיר הנמוך בלבד ככל הנראה.

כתוצאה מכך למבוטחי מכבי מתאפשרת רכישה בההשתתפות הקופה רק מאותם 3 ספקים וזאת בהשתתפות עצמית נמוכה מאד יחסית (בדר"כ כ- 500 ש"ח למכבי זהב)

כספית זה כאמור משתלם אבל חוסר האפשרות לרכוש מכשירים מובילים בשוק היא הבעייתית.


הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי
למעלה

n/a
deleted

272 הודעות

נכתב ב - 10/22/2014 :  14:44:12  Show Profile  Reply with Quote
כללית מאפשרת רכישה מחו"ל. מי שעשה לי בעיות בינתיים זה "דקלה" מהביטוח הפרטי של הקיבוצים.
פניתי למפקח על הביטוח במשרד האוצר. כשתהיה תשובה אעדכן.
למעלה

avis
חבר כבר הרבה זמן

Israel
958 הודעות

נכתב ב - 11/09/2014 :  17:23:33  Show Profile  Reply with Quote
היום קבלתי תשובה זו במייל:

שלום רב.

תודה על פנייתך למשרדנו.

נציבות הקבילות מטפלת בפניות פרטניות בנושא מימוש זכויות לפי חוק ביטוח בריאות ממלכתי.
אין באפשרותנו להשיב לפנייתך העוסקת בנושא כוללני, אשר יש בו שוני בין קופת חולים אחת לחברתה.
במידה שברצונך לברר בעיה פרטנית בה נתקלת ניתן לפנות אלינו תוך ציון שם המבוטח, ת.ז. שם הקופה, טלפון של המבוטח, ופרטי הבעיה בה נתקל.

באופן כללי אוסיף כי לפי החוק קופת חולים רשאית לספק שירות באמצעות ספקים מסויימים הקשורים איתה בהסכם. אין מחובתה לספק החזר עבור רכישת שירות אצל ספק שנבחר על ידי המבוטח באופן פרטי.

בברכה,


עו"ד תרצה פוקס | עוזרת ראשית
נציבות הקבילות לחוק ביטוח בריאות ממלכתי
טל: 5400* | פקס: 02-5655981
kvilot@moh.health.gov.il | www.health.gov.il



משתמש ותיק - אבי
.avi-sadeh.@rfar.com

נערך על ידי - avis בתאריך 11/09/2014 17:23:59
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 11/11/2014 :  21:28:22  Show Profile  Send יצחק an AOL message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by avis

היום קבלתי תשובה זו במייל:

שלום רב.

תודה על פנייתך למשרדנו.

נציבות הקבילות מטפלת בפניות פרטניות בנושא מימוש זכויות לפי חוק ביטוח בריאות ממלכתי.
אין באפשרותנו להשיב לפנייתך העוסקת בנושא כוללני, אשר יש בו שוני בין קופת חולים אחת לחברתה.
במידה שברצונך לברר בעיה פרטנית בה נתקלת ניתן לפנות אלינו תוך ציון שם המבוטח, ת.ז. שם הקופה, טלפון של המבוטח, ופרטי הבעיה בה נתקל.

באופן כללי אוסיף כי לפי החוק קופת חולים רשאית לספק שירות באמצעות ספקים מסויימים הקשורים איתה בהסכם. אין מחובתה לספק החזר עבור רכישת שירות אצל ספק שנבחר על ידי המבוטח באופן פרטי.

בברכה,


עו"ד תרצה פוקס | עוזרת ראשית
נציבות הקבילות לחוק ביטוח בריאות ממלכתי
טל: 5400* | פקס: 02-5655981
kvilot@moh.health.gov.il | www.health.gov.il


כאן בדיוק שורש הבעיה
משרד הבריאות מתיר לקופות החולים להגביל רכישה מספקים מסויימים בלבד


הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי

נערך על ידי - יצחק בתאריך 11/11/2014 21:31:34
למעלה

johndewey
חבר פחות חדש

131 הודעות

נכתב ב - 11/14/2014 :  10:03:04  Show Profile  Reply with Quote
יש כאן נקודה עדינה: מוצר שהלקוח קונה והקופה מספסדת זה לא בדיוק "אספקת שרות באמצעות ספק". אני לא עורך דין, אבל אפשר אולי לטעון שהקופה מספקת פה את השרות ללקוח שלה ולא באמצעות ספק. הרי הלקוח, ולא הקופה, מבצאים את הרכישה.
למעלה

avis
חבר כבר הרבה זמן

Israel
958 הודעות

נכתב ב - 11/14/2014 :  14:33:30  Show Profile  Reply with Quote
אני מסכים עם JOHN
לפני יותר משנה, המושלם סרב לשלם לי עבור מכשיר שרכשתי מארה"ב, כתבתי לנציב קבילות והוא קבל את עמדתי - המושלם של הכללית שילם את המגיע לי.
כך שיש מקרה פרטני, הם הולכים לקראת האזרח.

משתמש ותיק - אבי
.avi-sadeh.@rfar.com
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 11/14/2014 :  22:39:08  Show Profile  Send יצחק an AOL message  Reply with Quote
השאלה מה כתוב בתקנון של הכללית.

האם כללית מגבילה בתקנון רכישת מכשיר CPAP רק מספקים בהסדר?

הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי
למעלה

n/a
deleted

272 הודעות

נכתב ב - 11/15/2014 :  23:15:40  Show Profile  Reply with Quote
הספקים של ה"כללית הם מדטכניקה וקלינטיקה. לפי החוברת של המושלם
למעלה

n/a
deleted

272 הודעות

נכתב ב - 11/24/2014 :  20:54:13  Show Profile  Reply with Quote
כזכור פניתי למשרדהאוצר כדי לאפשר החזר על קניית אביזרים לסיפאפ בחו"ל.
לאחר התערבות המפקח על הביטוח במשרד האוצר קיבלתי מ"דקלה" מכתב איך לפנות אליהם – בלי איזכור נושא הפניה. את התשובה החיובית קיבלתי רק בטלפון. הם כנראה נזהרים.
כאשר אקבל את ההחזר סופית אדווח.

פניה למפקח על הביטוח באמצעות פקס מס' 02-5695352 או דרך המען רח' קפלן 1 ירושלים 91950.
יש גם מייל pniutzibur2@mof.gov.il. טל. 3002*.


למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 12/01/2014 :  22:09:28  Show Profile  Visit jzomer's Homepage  Reply with Quote
הקופות בוחרות לעבוד עם הספקים המשתלמים ביותר ומקבלות הנחה משמעותית בגלל ההתחייבות לכמויות.
אל תשכחו שכמות הלקוחות זה הנכס הגדול ביותר של הקופה - עם מסה גדולה הן מתמקחות עם בתי חולים ממשלתיים לקבל הנחות ויכולות לייבש בית חולים ולומר - לא עובדים איתו -בלי בושה.
סוגרים את מעבדת השינה בתל השומר בדיוק בגלל סיבה זו.
ואם רמת הטיפול תרד-לא נורא.ואם החולים יעמדו בתור או יצטרכו לנסוע רחוק -גם לא נורא.
והמגוחך הוא שבתי חולים ממשלתיים ששיכים למעשה למשרד הבריאות נאלצים להתחרות אחד עם השני ולהוריד מחירים כי הקופה יכולה לטרטר חולים מבית חולים אחד למישנהו -שכאמור שייכים למדינה.
אם הקופות לא יעשו את זה- המדינה תצטרך לסבסד את גרעונות הקופה.
אם כך יפעלו-המדינה תצטרך לסבסד את בתי החולים הממשלתיים.
כולם במילכוד.
והמילקי זול יותר בברלין.................
למעלה

ואגי
חבר חדש מהשקית

3 הודעות

נכתב ב - 12/02/2014 :  10:27:00  Show Profile  Reply with Quote
בעניין ההחזר מקופות החולים

אני עם כל הכותבים, ובמיחוד AVIS שפתח את הנושא

לדעתי הפתרון הוא פנייה (לאחר הבחירות) לשר הבריאות, או לחפש עמותה הפועתלת לטובת האזרחים, כגון העמותה לזכויות האזרח או אומ"ץ.
הקיצון הוא פעולה משפטית - בגץ או פעולה אחרתה שיבואו הקופות ויסבירו מדוע רק 80-50% מהביטוחים המשלימים מגיעים חזרה למבוטחים והיתרה נשארת בקופות,
מדוע משרד הגריאות מאשר ליבואנים להרוויח כמעט 100% ואף יותר (יש מכשירים שבדקתי שמחירם בארה"ב עד 500 דולר בעוד היבואנים דורשים עבורם 6000-700 שח - כמו היבואנים של המכשירים העולים 800-1000 דולר.

בואו נתארגן לאחר הבחירות ונחשוב מה לעשות

איציק
למעלה

avis
חבר כבר הרבה זמן

Israel
958 הודעות

נכתב ב - 12/02/2014 :  23:46:36  Show Profile  Reply with Quote
הגישה שלנו לא צריכה להתלונן על היבואנים. שירוויחו כמה שרוצים, כל עוד הקופות יכירו ברכישות מכל מקור כולל חו"ל.
השוק צריך להיות פתוח כולל יבוא.

משתמש ותיק - אבי
.avi-sadeh.@rfar.com
למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 12/04/2014 :  08:21:06  Show Profile  Visit jzomer's Homepage  Reply with Quote
מסכים עם אבי
ההגדרה של ספקים בכללים בינתיים היא שאצלם אפשר לשלם רק את ההפ]רש בין מחיר המכשיר ובין ההשתתםות של הקופה והספק דורג לקבל את חלקו מהקופה.
אפשר עדיין לרכוש מכל מקום ולדרוש החזר.
רוב החברות שלא בהסכם פעלו התיישרו לפי הקו ומוכנות לקבל את חלק הקופה בצק דחוי למספר חודשים כדי שלא יגבה הכסף לפני שהקופה מחזירה לפציינט. מעיין מימון ביניים.
כל זאת עד שהקופה תעשה מיכרז ותעבוד כמו מכבי.לדעתי פעולות אלו היות שהן מבוצעות על ידי חברת ביטוח משמעותן הרעת תנאי פוליסה בלי להוריד את הפרמיה.אולי הממונה על הביטוח יכול להתערב??????

הטריק הוא שהספקים מורידים את מחיר המכשיר בפני הקופה אבל ההשתתפות העצמית באחוזים נשארת לפי המחיר הישן כך שכל ההנחה נספגת על ידי הקופה
ישראבלוף אמרנו???
ומה מחירי התרופות שבאמת משלמות הקופות לחברת טבע למשל??????.אפילו השבכ לא יודע.אבל אנחנו משלמים השתתפות עצמית למשל 50% ממחיר התרופה בבית המרקחת.יתכן במצב קיצוני של חמישים אחוז הנחה שאנחנו בעצם משלמים את כל העלות .
הבנת את זה ברוך???????יצאת צדיק????????לא!!!!!!!!!!!

יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות
למעלה

avis
חבר כבר הרבה זמן

Israel
958 הודעות

נכתב ב - 12/04/2014 :  09:34:44  Show Profile  Reply with Quote
זומר צודק,
הלואי ואחרי הבחירות יהיה עם מי לדבר באוצר, במשרד הבריאות וילכו לקראתנו.

משתמש ותיק - אבי
.avi-sadeh.@rfar.com
למעלה

txeng
חבר פחות חדש

USA
140 הודעות

נכתב ב - 12/04/2014 :  10:27:05  Show Profile  Reply with Quote
שלום,

זומר צודק, וגם אבי צודק - ועם זאת אשרי המאמין שאחרי הבחירות יהיה עם מי לדבר.

אם יהיה לנו מזל, נקבל את אותה גברת בשינויי אדרת; או נקבל/נבחר במשהו יותר גרוע כי כנראה החרדים יחזרו לשבת ליד הצלחת ולהם יש צרכים ורצונות משלהם. אנו, האזרחים העובדים, משלמי המיסים וגם ההולכים למילואים נשארים עם האימרה הידועה "אם אין אני לי, מי לי".

מצער לכתוב זאת, אך כך זה נראה.

אולי כדאי לחזור ולהתרכז בעניני מכשירי CPAP, מסכות ופילטרים - זה פחות מצער ופחות מאכזב.

דוד מ

הכותב משתמש 30+ שנים במכשירי סיפאפ וביפאפ של פיליפס-רספירוניקס. ב"אזרחות" הוא מהנדש כימאי כבר עשרות שנים, ובהשכלתו דר' להנדסה כימית.
למעלה

avis
חבר כבר הרבה זמן

Israel
958 הודעות

נכתב ב - 12/04/2014 :  13:28:26  Show Profile  Reply with Quote
אני בין אלו שאופטימיים,
מאמין שלא יהיה מה שהיה, וכל שר ישן או חדש יהיה חייב לתת דעתו לבעיה שלנו.

משתמש ותיק - אבי
.avi-sadeh.@rfar.com
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 12/04/2014 :  14:31:58  Show Profile  Send יצחק an AOL message  Reply with Quote
לצערי ב- 5 השנים שאני בפורום ראיתי רק איך המצב הולך ומחמיר ולא הולך ומוטב

קופות כמו מכבי שנתנו תנאים די טובים להשתתפות עצמית ברכישת מכשיר

ואגב אם התנאים טובים, דהיינו ההשתתפות העצמית נמוכה, אותי לפחות ממש לא מעניין לקנות מכשירים בחו"ל

עברו לעבוד רק עם מספר מסויים של ספקים שזכו במכרז עם מחירי רצפה, דהיינו קופ"ח מכבי מגבילה אותך בבחירת מכשיר שלא לפי בחירת המבטוח ובוודאות אינו מהמכשירים המובילים בתחום.

המצב כיום שהוא שקופ"ח מכבי מציעה את התנאים הגרועים ביותר למבוטחיה בתחום ה- CPAP וזאת כביגול בחסות משרד הבריאות.

במצב אכן נראה עגום לנו הסובלים מהפסקות הנשימה בשינה ואני ממש לא אופטימי אחרי הבחירות...

הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי
למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 12/09/2014 :  18:38:15  Show Profile  Visit jzomer's Homepage  Reply with Quote
גם אני פסימי .כלומר ריאלי.כסף משוחרר לא יוחזר.החברות מנועות אפילו להציע דגם משופר של מכשיר שהן מיבאות בתוספת מינימלית של תשלום כלומר המטופלים תקועים לא רק עם חברות שבמכרז אלא גם עם המכשירים הישנים שהיו בעת קיום המכרז שזה כמה שנים טובות אחורה.

יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות
למעלה

יהודה
חבר חדש מהשקית

Israel
4 הודעות

נכתב ב - 06/27/2015 :  14:15:46  Show Profile  Reply with Quote
אפשר תמיד להחליף קופה ובא לגואל ציון,צריך להישתמש בכוחנו על מנת לכופף את רצון הקופות שמגבילים את זכויותינו.
למעלה
  נושא קודם נושא נושא הבא  
 נושא חדש  תגובה לנושא
 הדפסה
קפיצה אל:
סיפאפ פורום ישראל בחזרה למעלה
הדף נוצר ב 0.04 שניות.