סיפאפ פורום ישראל - מכשיר ומסכה
דף הבית | פרופיל | הרשמה | נושאים פעילים | חברים | חיפוש | שאלות ותשובות
שם משתמש:
סיסמא:
שמור סיסמא
 כל הפורומים
 רפואה
 פורום משתמשי מכשירי CPAP
 מכשיר ומסכה
 נושא חדש  תגובה לנושא
 הדפסה
מחבר נושא קודם נושא נושא הבא  

doros
חבר חדש מהשקית

5 הודעות

נכתב ב - 07/01/2014 :  09:38:53  Show Profile  תגובה עם ציטוט
הי.

ממה שאני מבין (אני אולי הכי חדש בפורום ) תהליך בחירת המכשיר שרבים חושבים אותו למהלך המרכזי בטיפול היא שולי ועיקר המאמץ מתרכז בנושא המסכה והתאמתה.
ברור שישנם הבדלים בין המכשירים השונים (מעבר להיותאם אוטומטיים או לאו) אבל מבחינתי כמות הזמן וההשקעה המאסיבית מתרכז בנושא המסיכה.

avis
חבר כבר הרבה זמן

Israel
958 הודעות

נכתב ב - 07/01/2014 :  15:00:32  Show Profile  Reply with Quote
נכון שלוקח יותר זמן לבחור את המסכה הנכונה ולהתרגל אליה, כמוכן בקופת החולים נותנים החזרים פעם בשנה, כך שכל שנה תוכל לשפרץ לעומת זואת מכשיר יקר יותר ויש לבחור בכובד ראש. רק כל 5 שנים תוכל לתקן לשפר או לתקן שגיאה.
לכן כל דבר חשוב בעיני.

משתמש ותיק - אבי
.avi-sadeh.@rfar.com
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 07/01/2014 :  15:46:04  Show Profile  Send יצחק an AOL message  Reply with Quote
בוא נגיד כך, אם אתה בוחר מכשיר טוב נשאר לך רק לבחור מסיכה.

מכשירים אין מבחר גדול כל כך ובסה"כ יש קונצנזוס לגבי אילו מכשירים הם המובילים בשוק.

לגבי מסיכה, הדבר הרבה יותר אינדבידואלי ואין תחליף להתנסות אישית.

המלצות אישיות כאן פחות יעזרו כי כל אחד מוצא מסיכה אחרת נוחה לו יותר.

הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי

נערך על ידי - יצחק בתאריך 07/01/2014 15:46:35
למעלה

izibizi
חבר פחות חדש

128 הודעות

נכתב ב - 07/03/2014 :  22:12:52  Show Profile  Reply with Quote
אני בתחילת דרכי ב CPAP הייתי עם מסכה אפית בהמלצת החברה ממנה רכשתי את המכשיר. שנים השתמשתי במסכה (מירז') וכל לילה הייתי נלחם ומזיז כדי שיפסיקו הדליפות. הדליפות הם בעיה לא קטנה, לא רק מבחינת ירידת הלחץ אלא גם מבחינת רעש וגם אם הדליפה היא לכיוון העיניים זה יוצר יובש בעין ובעיות נוספות.

קרוב משפחה שגם משתמש ותיק שאל אותי למה אני לא משתמש במסכת נחיריים. בכלל לא ידעתי מה זה. דמיינתי שמחדירים לאף צינוריות או משהו כזה.

אבל כאשר באתי לרכוש מכשיר חדש (זה היה ה S8) ביקשתי לנסות מסכת נחיריים. היועצת עשתה הכל כדי להניע אותי אבל התעקשתי. זו היתה התעקשות מצוינת בשבילי.

מסכה קטנה, כמעט בלי הפרעה לפנים, נקודת מגע עם הפנים מינימלית. כמעט אפס דליפות.

מאז, השינה עם המסכה הזו הפכה את השינה לחוויה חיובית.

נערך על ידי - izibizi בתאריך 07/06/2014 15:56:11
למעלה

doros
חבר חדש מהשקית

5 הודעות

נכתב ב - 07/04/2014 :  15:22:31  Show Profile  Reply with Quote
ממה שהספקתי להבין זה אכן אינדיבידואלי. אני מסתדר היטב עם מסכת הנחיריים ולא מסוגל לחשוב על אחרות, אבל לא בהכרח כולם כמוני.
רק תתיכן בעייה מסויימת בעת הצטננות קשה או נזלת כרונית
למעלה

avis
חבר כבר הרבה זמן

Israel
958 הודעות

נכתב ב - 07/06/2014 :  17:55:26  Show Profile  Reply with Quote
DOROS
האם אתה משתמש במעשיר לחות וצינור חימום?
אני סבלתי מהצטננות ונזלת עד שהתחלתי להשתמש במעשיר עם צינור חימום וזה פסק.

משתמש ותיק - אבי
.avi-sadeh.@rfar.com

נערך על ידי - avis בתאריך 07/07/2014 20:06:32
למעלה

izibizi
חבר פחות חדש

128 הודעות

נכתב ב - 07/07/2014 :  13:20:19  Show Profile  Reply with Quote
לדעתי כל מי שישן עם מזגן חייב מעשיר לחות. במכשיר S9 עם המעשיר לחות וצינור מחומם זה ממש אידאלי, ללא התאבות מים.
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 07/07/2014 :  14:39:23  Show Profile  Send יצחק an AOL message  Reply with Quote
אני ישן עם מזגן ובלי שום מעשיר לחות.

מי שישן עם נחירונים יותר זקוק למעשיר לחות כי יש יותר רגישות בנחיריים לאוייר קר ויבש

הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי

נערך על ידי - יצחק בתאריך 07/07/2014 14:41:24
למעלה

izibizi
חבר פחות חדש

128 הודעות

נכתב ב - 07/07/2014 :  15:52:23  Show Profile  Reply with Quote
לא רק אויר קר - מים שחודרים לאף
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 07/07/2014 :  18:34:54  Show Profile  Send יצחק an AOL message  Reply with Quote
לא סובל ממים שחודרים לאף ואין לי מעשיר לחות

הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי
למעלה

txeng
חבר פחות חדש

USA
140 הודעות

נכתב ב - 07/08/2014 :  09:00:50  Show Profile  Reply with Quote
שלום,

אני מצטרף לחבורה של אלה שאינם משתמשים במכשיר לחות.
במשך 15+ שנות ניסיון אני לא הייתי זקוק לתוספת לחות גם באותם ימים בהם ישנתי בחדר עם מזגן.

כידוע, כל אדם הוא ישות יחודית ומה שטוב לאחד לא תמיד מתאים לאחר ולכן הכללות בתחום זה אינן צעד חכם.

הלוגיקה דורשת להעמיד ממול לזה ניסיון עם מכשיר לחות, אך הלוגיסטיקה מסובכת כאשר אין לך מכשיר לחות.

לדעתי אם אפשר ללא תוספת מכשיר לחות [והבעיות שהוא עלול לגרום] - מוטב כך.

דוד מ

הכותב משתמש 30+ שנים במכשירי סיפאפ וביפאפ של פיליפס-רספירוניקס. ב"אזרחות" הוא מהנדש כימאי כבר עשרות שנים, ובהשכלתו דר' להנדסה כימית.
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 07/08/2014 :  09:39:41  Show Profile  Send יצחק an AOL message  Reply with Quote
ברור שאם אפשר ונוח ללא מעשיר לחות עדיף בלעדיו

אבל אני ממליץ לכל משתמש חדש לבחון שימוש עם המעשיר ובלעדיו בכדי לקבל החלטה אישית

אגב יכול להיות שוני בין התחושה בין עונות השנה. בחורף כשקר ויבש, יותר זקוקים למעשיר לחות.

כנ"ל בשימוש עם מזגן ובלעדיו.

הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי
למעלה

ירון
חבר פחות חדש

119 הודעות

נכתב ב - 07/08/2014 :  12:16:30  Show Profile  Reply with Quote
תהליך ההתאמה הנהוג שגוי, מנסים להפיל על המשתמש החדש שני שלבים בבת אחת: 1) התרגלות למסכה 2) מדידת לחץ אופטימלי.
הרבה משתמשים פוטנציאלים נופלים בהתחלה ולא מתרגלים לישון עם המכשיר.
צריך לעשות את החיים קלים עד כמה שאפשר בהתחלה. קודם להתרגל לישון עם המכשיר בלחץ קבוע נמוך כדי שהלחץ לא יפריע וכאן המסכה חשובה מאוד והמכשיר לא יותר מדי. אחרי שמתרגלים ומחוברים קבוע למכשיר כל לילה אפשר לעבור לשלב השני כיוון הלחץ הנכון, שם אלגוריתם המכשיר חשוב מאוד.


למעלה

avis
חבר כבר הרבה זמן

Israel
958 הודעות

נכתב ב - 07/08/2014 :  12:58:20  Show Profile  Reply with Quote
ירון,
יש אפשרות לכוון את המכשיר שיתחיל בלחץ נמוך ויעלה בהדרגה בהתאם לנדרש. זה מה שעושים בדרך כלל.
לכן לא נראה לי שהלחץ הוא הסיבה לכשלון. אבל זה מאוד אישי.
מה שאני בטוח זה שבהתחלה נדרש הרבה רצון שלבסוף משתלם בגדול.

משתמש ותיק - אבי
.avi-sadeh.@rfar.com
למעלה

יצחק
חבר של כבוד

Israel
2424 הודעות

נכתב ב - 07/08/2014 :  13:44:10  Show Profile  Send יצחק an AOL message  Reply with Quote
אינני מבין את ההצעה שלך ירון.

ברור שבשלב ראשון צריך להתרגל גם לשינה עם המכשיר וגם למסיכה

בשלב ראשון מתחילים עם מכשיר בלחץ אוטומטי עם טווחים רחבים בכדי לבדוק מה הכיוונון הנכון לכל משתמש.בכוונון כזה המכשיר מתאים עצמו ללחץ הנדרש למטופל.

בסופו של דבר הרוב נשארים עם הכוונון האוטומטי בטווח הרחב.

בחלק מסויים מהמקרים עוברים לטווח יותר מצומצם של לחצים ובחלק אחר עוברים ללחץ קבוע.

לחץ קבוע נמוך כמו שציינת יותר קשה דווקא להתסגלות אלא אם כן הוא נמוך מאד ואז הוא לא יהיה אפקטיבי למניעת החסימות.
בלחץ אוטומטי המכשיר מתחיל את הלילה עם לחץ 4 שלא מפריע להירדמות ורק בשלבי שינה עמוקים כשיש חסימה הוא מעלה את הלחץ בהתאם.


הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי

נערך על ידי - יצחק בתאריך 07/08/2014 13:47:27
למעלה

doros
חבר חדש מהשקית

5 הודעות

נכתב ב - 07/10/2014 :  10:01:31  Show Profile  Reply with Quote
הי יצחק/אבי

אני ישן (וישן טוב) עם מסיכת נחיריים (בזמן האחרון גם עם מזגן)בשילוב מכשיר לחות.
האמת אינני חש בהבדל מבחינת ההרגשה האפית בשימוש עם או בלי מכשיר לחות.
ישנו גירוי מסוים בבוקר שנעלם אחרי דקות בודדת.
למעלה

ירון
חבר פחות חדש

119 הודעות

נכתב ב - 07/10/2014 :  14:41:31  Show Profile  Reply with Quote
ברור שלחץ נמוך לא יעיל לפתיחת הסתימות, לא מדובר בשלב סופי אלא בשלב ביניים למשך תקופה קצרה עד שמתרגלים למכשיר.
הרדמות בלחץ נמוך והעלאה בהמשך בין מתוכנתת או אוטומטית אינה סוף הדרך.
העלאת הלחץ במהלך הלילה במכשיר אוטומטי למשתמש "טרי" לא תמיד קלה: יש דליפות, יובש באף, יובש בפה, אוויר בעיניים, נפיחות בבטן ועוד צרות. יש המתעוררים כשהלחץ עולה. משתמשים מנוסים כבר עברו את כל המכשולים אבל חדשים לא.
אז לא מספיק שמשתמש חדש צריך להתרגל לישון עם מסיכה וצינור מחובר לפנים הוא צריך להתמודד (לפעמים) עם תופעות לוואי של לחץ גבוה.
אם בגלל תופעות לוואי של לחץ גבוה במשך הלילה הסיפאפ ננטש הנזק למשתמש גדול לעין ערוך מאשר הנזק הקטן לישון שבועיים בלחץ נמוך שזה כבר יותר טוב ממה שהיה בעשר-עשרים שנים הקודמות לאבחנה.
לטובת ההסתגלות למכשיר עדיף לקחת את התהליך צעד אחר צעד ולא בבת אחת. שינה בלחץ נמוך תקופה קצרה עד שמתרגלים למכשיר ואז פתיחה מתונה של התחום האוטו' עד שמגיעים ללחצים הנכונים.

למעלה

jzomer
חבר ותיק

Israel
1361 הודעות

נכתב ב - 07/23/2014 :  09:27:15  Show Profile  Visit jzomer's Homepage  Reply with Quote
לא כדאי להתחיל בלחץ נמוך מידי
אם נרדמים מהר ומופיעות אפניאות המכשיר עדיין לא מגיב
כדאי להתחיל הסתגלות בלחץ 5 או 6 ולשבת מול הטלביזיה שעה שעתיים עם הלחץ ופה סגור כדי להתידי עם המכשיר וללמוד להפעיל את השרירים הרלבנטים
ברגע שתוכל לדבר עם הסיפפ עליך לך לישון.
אני יכול אפילו לשרוק איתו!!!!!!!!!!!

יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות
למעלה
  נושא קודם נושא נושא הבא  
 נושא חדש  תגובה לנושא
 הדפסה
קפיצה אל:
סיפאפ פורום ישראל בחזרה למעלה
הדף נוצר ב 0.03 שניות.