| מחבר |
 נושא  |
|
|
חגית
חבר פחות חדש
Israel
263 הודעות |
|
|
חגית
חבר פחות חדש
Israel
263 הודעות |
 נכתב ב - 01/03/2007 : 22:16:23
|
הנה האתר העולמי של השיטה
http://www.buteyko.info/
מעניין אם הועמדה במבחן מדעי או מחקרי... שאינו מוטה לכיוון ממציאה אלא אובייקטיבי |
 |
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 01/03/2007 : 22:56:26
|
על פי הידוע לי, ואינני רופא, דום נשימה נגרם, בין היתר, מהרפיית השרירים בחלל הגרון ו"נפילה" של רקמות וסתימת הכניסה של האוויר ללוע בעת שאיפת האוויר. לא מובן לי באיזה שיטה תימנע סתימת הלוע. הרי כאשר ישנים, שרירי הלוע רפויים.
לבוטיקו פתרונים (אולי).
המשפט הבא בשיטה מנוסח באופן מוזר, מתחמק וגם קצת מחשיד:
For people with sleep apnoea on CPAP machine, the need for CPAP is decreased or eliminated (as approved by their doctor)
לא מציינים שדום הנשימה עצמו משתפר, אלא מציינים שהצורך לסיפאפ יורד.
אם אתה צריך סיפאפ, זה לא כל כך משנה אם יהיה לך פחות 2 ס"מ מים (זה חיובי בבסיסו).
מישהו אולי מוכן לנסות ולדווח לנו על הפלא הזה.
הלוואי שזה פתרון.
|
נערך על ידי - עמוס פורת בתאריך 01/03/2007 23:05:47 |
|
|
|
חגית
חבר פחות חדש
Israel
263 הודעות |
נכתב ב - 01/05/2007 : 20:37:19
|
שוחחתי עמם. אני כאמור מנסה לבדוק עכל מה שאני נתקלת בו.
מעבירת השיטה היתה מאוד אדיבה ובעלת ידע בנושא ומאוד מסבירת פנים.
לעצם העניין:
מדובר בלימוד טכניקה.
7 מפגשים שמתקיימים בקורס שנערך ברעננה או ת"א
עלות: 2200 ש"ח. לא מוכר כמובן ע"י קופות חולים.
יש שאלון מפורט להיכרות כל מטופל ופגישות אישיות והשאר תרגול בקבוצה .
מאחר והיא מאוד מאמינה בשיטה יש אפילו טופס שעליו ניתן לחתום המבטיח החזר כספי למי שלא יעזור לו כלל.
מדובר על לימוד שיטה לנשימה נכונה דרך האף בלבד שזו בכלל סגולה לבריאות טובה בכל היבט ולא רק בעניין דום נשימה ונחירות. (כאמור זכורני היטב מקריאת ספרו של פרופ' פרץ לביא "לילות ללא נחת" , הסיפור על האינדיאנים ואיך הם חינכו את ילדיהם לישון רק בפה סגור).
אם חושבים על זה למעשה, אם ננשום רק דרך האף, אזי נזרים אויר דרך הנחיריים ממש כמו שהמסיכה עושה, והלחת יהיה חזק יותר מאש כשחלק מהאויר מתחלק גם דרך הפה... אז בעצם זוהי מסיכת סיפאפ לכל דבר ועניין. השאלה רק כאמור, כיצד לא לפתוח את הפה כשאנחנו כבר עמוק בשינה...
חשבתי אפילו לנסות להדביק סרט דבק על הפה... רעיון טוב לדעתך?
אגב, שאלתי אותה איך מודדים את ההצלחה, והבנתי שיש לה כאלו פסים לשינה שהולכים איתן לישון והם מתעדים את הפרמטרים בשינה של חסימות וכו'.
מי שירצה להלן09-7724783 טלפון:
|
|
|
|
מנחם
חבר כבר הרבה זמן
592 הודעות |
נכתב ב - 01/05/2007 : 20:52:21
|
לא חגית, נשימה דרך האף, היא לא כמו cpap. שכחת שהאויר מהסיפאפ מוזרם לאף בלחץ?. והלחץ ניקבע בהתאם לצורך = למידת החסימה. אינני פוסל את השיטה, אך עדיין לא הבנתי איך שינוי הרגלים ו"נשימה נכונה" מונע את "התמוטטות החיך" כדי היצרות ועד לעיתים חסימה מלאה.
אשמח לקבל על כך תשובה שכלתנית.
בי |
|
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 01/05/2007 : 22:59:13
|
לא ברור לי חגית, איך, כשאת לא שולטת על המיקום של הגוף בזמן השינה, והמסכה זזה מפנייך, בעליך מתלונן על רעש, איך תשלטי על נשימתך בזמן השינה?
אני מתקשה להאמין. |
|
|
|
חגית
חבר פחות חדש
Israel
263 הודעות |
נכתב ב - 01/06/2007 : 11:51:15
|
אתה מתכוון שאין לו זכות להתלונן?
תראה, אנו ביחסים מעולים אבל ברור לי שיש פה הפרעה
גם פיזית וגם פסיכולוגית
בוא לא נתעלם מכך
אנו לא מבוגרים אמנם אבל מספיק שנים ביחד אז הידידות והדאגה זה לזה כבר פינו מקום להטרדה הזמנית וכבר היום הוא מקבל זאת יותר אחרי מספר לילות
ולמה תשאל?
כי הוא גילה שהוא ישן טוב יותר לידי כשאני עם המסיכה...
דוקא קיויתי שייתן לי לגיטימציה לא להצטרך לישון עם סיפאפ כי אני אישית עוד לא השלמתי עם הרעיון
אבל בעלי הפתיע אותי ואמר שהוא ישמח שאשן טוב (וגם הוא) ושעדיך שאשים את המסיכה.... |
|
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 01/06/2007 : 20:41:39
|
לא לזה התכוונתי.
היחסים בינכם - מקווה שמצוינים. אני בטח לא מתערב.
התכוונתי לזה שיש קושי רב לסגל טכניקת נשימה למשך היום. אולי זה אפשרי.
איך אפשר לסגל טכניקת נשימה ללילה? זזים, מאבדים שליטה על הגוף, על הנשימה, על התזוזות, על כוון הגוף.
כל הפעלת הגוף מנוהלת ע"י המוח בבקרה ותיקון אוטומטי מהונדס להפליא, שלא ירדו לסוד העניין, ואף אחד בעולם לא יצליח במשך שנים לחקות אותו. הוא קובע לפי פרמטרים שאף אחד לא יודע את תפקודו של כל תא בגוף.
אני מתקשה להאמין שמישהו יכתיב לו בכל טכניקה איך לנהל את שנת הגוף. |
|
|
|
חגית
חבר פחות חדש
Israel
263 הודעות |
נכתב ב - 01/06/2007 : 21:19:30
|
נכון, מסכימה אתך. אני מניחה שמדובר בללמוד איך להיכנס לאיזו תודעת שינה
נשימות נכונות (כמו שלומדים ביוגה) ... אבל מסכימה איתך, כשנרדמים מאבדים שליטה על החלק המודע של השליטה בתנועות. |
|
|
|
חגית
חבר פחות חדש
Israel
263 הודעות |
נכתב ב - 01/22/2007 : 08:31:35
|
אתמול נוצר עמי קשר חוזר ממרגלית, מעבירת הקורס של השיטה.
רק רציתי לעדכן פה, כי זה באמת נדיר במחוזותינו. מרגלית כה מאמינה בשיטה שהיא מבטיחה החזר כספי למי שלא יצליח!
אני חושבת שזה חסר תקדים.
הבנתי ממרגלית שנרקמת יוזמה מול אחת ממעבדות השינה לפיה יוצע השירות למטופלים הסובלים מדנ"ש.
חשבתי להכניס זאת כאן לשרשור הזה על השיטה, על מנת שאם מישהו יחשוב לשקול זאת שידע שלפחות מבחינת אמינות יש מי שעומדת מאחרי ההבטחה!
ועוד משהו-
לינק לאתר של ממציא השיטה הרוסי- Vladimir Konstantinovich Buteyko
(יש שם גם אפשרות להיכנס לאתר בגרסה רוסית)
http://www.buteyko.ru/eng/index.shtml
|
נערך על ידי - חגית בתאריך 01/22/2007 09:27:48 |
|
|
|
מנחם
חבר כבר הרבה זמן
592 הודעות |
נכתב ב - 01/22/2007 : 09:39:07
|
אני מבקש להזהיר:
רק ליווי מחקרי, ע"י חוקרים אוביקטיביים, בשיטות מחקר מקובלות, תוך חזרה על המחקר, לקב' מחקר וקב' ביקורת, יהיה מקובל עלי.
שום הבטחה של גורם אינטרסנטי, לא צריכה להספיק !!
כאן מדובר בבריאות ובחיי אדם. יש להיזהר משנה זהירות. אני מציע שעד קבלת מסקנות מחקריות אמינות ובדוקות, נישתמש במה שכבר הוכח כיעיל.
ראו הוזהרתם ! |
|
|
|
עירא
חבר חדש מהשקית
33 הודעות |
נכתב ב - 06/03/2008 : 15:48:21
|
מנחם, צודק מצד אחד, ונשמח לשמוע על המחקרים המגבים ובאיזה מדיום של פירסומי מחקרים שעוברים ביקורת עמיתים (peer review) פורסמו המחקרים, ומצד שני מדובר בתהליך לא פולשני עם החזר כסף מובטח, אז אין מה להפסיד מלבד זמן, לא?
נשמע שזה בא לטפל בעיקר בנושמים דרך הפה. לפי הסטטיסטיקות של המכשיר שלי אין לי שום בריחה של אוויר בלילה משמע שאני נושם רק מהאף כמו ילד טוב ולא פותח פה לשפן. אם הבנתי נכון השיטה לא תעזור לסוג הספיציפי של הדנ"ש שלי אם ככה. |
הי חבר..... רוצה לקנות אוויר?
http://youtube.com/v/JB7HrUux4b8 |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 06/03/2008 : 22:31:48
|
שלום חגית.
זו את חגית עם הסד הדנטלי??
מה קרה, חזרת/עברת למסיכה??
למה??
בברכה  |
נערך על ידי - n/a בתאריך 06/11/2008 18:12:00 |
|
|
|
חגית
חבר פחות חדש
Israel
263 הודעות |
נכתב ב - 06/04/2008 : 14:25:59
|
לא הבנתי את שאלתך?
זו אני חגית עם הסד הדנטאלי ולא הבנתי מה אתה שואל?
(לא עברתי למסיכה או סיפאפ אני עדיין עם ההתקן הדנטלי) |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 06/04/2008 : 15:39:43
|
ציטוט :
כי הוא גילה שהוא ישן טוב יותר לידי כשאני עם המסיכה...
דוקא קיויתי שייתן לי לגיטימציה לא להצטרך לישון עם סיפאפ כי אני אישית עוד לא השלמתי עם הרעיון
אבל בעלי הפתיע אותי ואמר שהוא ישמח שאשן טוב (וגם הוא) ושעדיך שאשים את המסיכה....
ומכאן האי הבנה שלי.
לבריאות וכל טוב לך.
בברכה  |
|
|
| |
נושא |
|
נושא נעול
