| מחבר |
 נושא  |
|
מיקי
חבר חדש מהשקית
7 הודעות |
 נכתב ב - 01/22/2011 : 09:46:27
|
נתנו לי מכשיר CPAP ממעבדת שינה כדי שאישן אתו ויוכלו לקבוע לי
איזה לחצים אני צריך.מאוד קשה לי להתרגל למכשיר. ב -2 לילות הייתי עם המכשיר כשעתיים ולא הצלחתי להרדם בסוף הורדתי אותו ונרדמתי בלעדיו.
איך בדיוק מסתגלים למכשיר ?האם הדרך שלי נכונה ?האם הייתי צריך לנסות להיות עם המכשיר יותר שעות ? אם אפשר תשובה מפורטת . תודה . |
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 01/22/2011 : 18:23:33
|
שלום,
לפי דעתי, שעתיים אינן מספיקות כדי לקבל תוצאה אמינה.
קיבלת עוד מכשירים בנוסף לסיפאפ??
האם לפני כן ישנת לילה עם מכשירים אחרים המנטרים את איכות שנתך??
אצלי תהליך הבדיקה התפרס על 2 לילות במעבדת השינה:
הראשון, תחת השגחה רצופה, עם מכשירים שונים ואלקטרודות שהודבקו למקומות
שונים בגופי.
לאור תוצאות הלילה הראשון, החליטו להזמינני ללילה שני, כדי לישון עם
סיפאפ אוטומטי שעל פיו יוכלו לקבוע לי את הלחץ הדרוש ואם נדרש לי סיפאפ
אוטומטי או לחץ קבוע.
גם בתהליך כנ"ל, התוצאה אינה סופית ומוחלטת ויש מקום לשינויים והתאמות
לאורך הזמן.
אני אישית לא אוהב את השיטה המקוצרת בה נותנים סיפאפ ללילה שניים
ומסיקים מסקנות...........
אתה מצידך, חייב להשקיע מאמץ ולישון עם הסיפאפ, כי בלעדיו לא תוכל
להגיע לתוצאות כלשהן.
אני זוכר שבמעבדת השינה היציעו לי כדור שינה.
נכון, זה לא רצוי וגם השינה היא אחרת, אבל כברירת מחדל לתקופת הבדיקה,
אולי גם זו אפשרות.
בברכה 
|
 |
|
|
מיקי
חבר חדש מהשקית
7 הודעות |
נכתב ב - 01/22/2011 : 19:33:45
|
הבקשה שלי לשמוע חוויות אישיות על התרגלות למכשיר בבית.אני קבלתי מכשיר
לנסיון .ישנתי אתו שתי לילות ובכל לילה שעתיים .בסוף נכנעתי ונרדמתי בלעדיו.כל השעתיים היתה לי תחושה של משהו זר שמפריע ולא עוזר אף על פי שהבנתי שזה הפוך . |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 01/22/2011 : 19:42:06
|
אני התרגלתי כבר בלילה הראשון.
ישנתי ללא הפסקה כ 9 שעות וממש לא רציתי להפסיק.
בברכה |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/22/2011 : 22:25:49
|
שלום מיקי וברוך הבא,
ראשית - היינו שמחים לשמוע יותר קצת פרטים על סוג הציוד בו אתה משתמש ותוצאות בדיקת השינה שעברת
איזה רמת הפסקות נשימה נמצאה לך במעבדת השינה?
באיזו מעבדה אתה מטופל?
המכשיר אוטומטי או בלחץ קבוע?
איזה לחץ טיפולי נקבע לך?
האם יש במכשיר מנגנון הפחתת לחץ בנשיפה?
מאיזה תוצרת המכשיר?
מאיזה סוג המסיכה?
בעיקרון התופעה של הורדה של המסיכה במהלך הלילה אופיינית מאד לתחילת השימוש במכשיר.
מדובר בשלב בהסתגלות שכולנו עברנו.
הדבר יכול לנבוע מהרבה גורמים לרבות אי נוחות או התאמה של המסיכה, לחץ לא מספיק שמספק מכשיר ה- CPAP או פשוט הסתגלות לשינה עם המכשיר.
בכדי לעבור את תהליך ההסתגלות בהצלחה, חשוב מאד שהוא יהיה מלווה בייעוץ מקצועי של סוכן/יועץ אחראי ואכפתי וגם ייעוץ רפואי, במהלכו תבצע הורדת נתונים מהמכשיר למחשב וקריאת ופענוח הנתונים בכדי לעמוד על התקדמות והצלחת הטיפול.
כמו כן חשוב שתננסה בתקופה זו במגוון מסיכות על מנת לאתר את זו הנוחה ומתאימה לך ביותר (לכל אדם סוג מסמיכה הנוח ומתאים לו יותר). קיימות בשוק מגוון רחב של מסיכות מתוצרת חברות שונות מסוגים שונים ומחומרים שונים וחשוב מאד להתנסות במגוון רחב על מנת שתוכל לאתר את זו הנוחה לך ביותר.
שים לב לא חייבים לרכוש מסיכה ומכשיר מתוצרת אותו יצרן אלא בדר"כ אפשר לשלב.
השלמת תהליך ההסתגלות פירושו שאתה יושן שינה רציפה של לפחות 6 שעות עם המכשיר וכי קריאת הנתונים שלו מראה כי אין לך הפסקות נשימה משמעויותיות בלילה.
כמו כן הרגשתך הסובייקטיבית אמורה להשתפר.
נשמח אם תענה לשאלות ותעדכן אותנו בהתפתחויות.
בהצלחה!
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 01/22/2011 22:26:13 |
|
|
|
מיקי
חבר חדש מהשקית
7 הודעות |
נכתב ב - 01/22/2011 : 22:36:04
|
| ליצחק |
|
|
|
מיקי
חבר חדש מהשקית
7 הודעות |
נכתב ב - 01/22/2011 : 22:43:34
|
| אני מדבר על ממש השלב הראשוני שבו המעבדה נותנת לי מכשיר הביתה כדי לקבוע איזה לחץ אני אשתמש. יש לי מסכה אפית עם מכשיר DEVILBISS .מעבדת שינה של אסותא.הבעיה שלי עקרונית איך בכלל להרדם עם המכשיר.אני פשוט לא מצךיח להרדם עם המכשיר. |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/23/2011 : 10:58:58
|
היי מיקי,
בכדי לייעץ לך בצורה יותר פרטנית היה עדיף שתיתן לנו יותר מידע כמו ששאלתי.
בכל אופן ובצורה כללית, כל אחד מאיתנו כמעט עבר תהליך הסתגלות לא קל במהלכו היה לנו קשה מאד להתרגל למסיכה על הפנים בזמן שינה ולמכשיר המזרים אויר.
התהליך לוקח זמן ואין מה לעשות בהתחלה קשה אך עם הזמן מתגברים.
בכל אופן אם הומלץ לך CPAP סימן שאיכות השינה שלך היתה לא טובה שכן סבלת מהפסקות נשימה רבות במהלך הלילה שגרמו לכך שהיית, סביר להניח, עייף במהלך היום. כמו כן הפסקות נשימה בשינה שאינה מטופלת מהווה סיכון בריאותי.
שימוש ב- CPAP יכול לשפר את איכות השינה שלך ובכלל את חייך ולעזור לך להימנע מסיכונים בריאותיים.
לאחר שתתרגל להירדם ולישון כמה שעות עם המכשיר סביר להניח שתרגיש עירני הרבה יותר.
אני מציע לך להמשיך להתאמץ להסתגל למכשיר.
חשוב שהתהליך יהיה מלווה בייעוץ מקצועי שוטף באופן שיוצעו לך אפשרויות שונות של מסיכות וכיוונון של המכשיר. |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 01/23/2011 11:00:54 |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/23/2011 : 17:03:01
|
דבר נוסף,
חשוב שתנסה מכשיר עם הפחתת לחץ בנשיפה.
מדובר במנגנון במכשיר המפחית את לחץ האויר שהמכשיר מפיק בעת שהוא מזהה נשיפה.
הדבר חשוב להסתגלות למכשיר.
בדוק אם מכשיר ה- DEVILBISS שקיבלת כולל מנגנון זה. אם לא בקש מכשיר עם מנגנון כזה. |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
מיקי
חבר חדש מהשקית
7 הודעות |
נכתב ב - 01/23/2011 : 17:22:44
|
ליצחק
הטכנאית אמרה שהמכשיר כולל את מנגנון הפחתת לחץ בנשיפה .
אינפורמציה נוספת מעבר למה שאמרתי : 14 הפסקות בשעה .
כאמור מסכה אפית .מידת לחץ תיקבע רק שאחזיר את המכשיר.הבעיה שלי איך נרדמים בפעם הראשונה - הרי ברור שמאוד קשה להתרגל לישון עם מסכה שמזרימה אויר .ברור לי הצורך הרפואי אך לגוף רצונות משלו ...אם יש איזו עצה אשמח לשמוע .תודה. |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 01/23/2011 : 17:47:11
|
14 הפסקות בשעה = מצב קל.
לא בטוח שאתה חייב סיפאפ.
ניסית להוריד עודף משקל???
אולי סד דנטלי??
בברכה |
נערך על ידי - n/a בתאריך 01/23/2011 17:48:59 |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/23/2011 : 18:57:11
|
מספר ההפסקות הוא לא הפקטור היחידי.
חשובה גם רמת הירידה בריווי החמצן בדם ועוד קריטריונים.
מה כתוב בסיכום תוצאות הבדיקה שלך?
לעניין ההסתגלות לשינה - באיזו מסיכה אתה משתמש?
קיים מגוון אדיר של מסיכות בשוק ולפעמים צריך להחליף למסיכה אחרת שיותר נוחה.
נוחות המסיכה היא אינדבידואלית וכל אחד מוצא מסיכה אחרת כנוחה יותר.
אני הייתי ממליץ לך לנסות את ה- COMFORT CLASSIC של RESPERONICS שרבים מוצאים אותה כמסיכה נוחה ביותר, לפחות בהתחלה.
אני ממליץ לך לבקש ממעבדת השינה לפחות שבוע נסיון עם המכשיר והמסיכה ורק לאחר מכן לקבוע את הלחץ הטיפולי.
לגבי האפשרויות האחרות שהציג רובין גם הן לא מתאימות לכל אחד.
בסך הכל יומיים זה לא מספיק וצריך להמשיך לנסות. כמעט כולנו לא ישנו בימים הראשונים.
תנסה ללכת לישון רק שאתה באמת מאד מאד עייף ולשים את המסיכה רק לפני שאתה כמעט באמת נרדם.
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 01/23/2011 18:58:12 |
|
|
|
מיקי
חבר חדש מהשקית
7 הודעות |
נכתב ב - 01/23/2011 : 19:02:29
|
לרובין
המדידה נעשתה בבית אחרי הכנה של טכנאי במעבדה.אני זוכר
שאיכות השינה שלי לא היתה מקסימלית כך שיכול להיות שזה יותר מ-14 .
בשינה רגילה אני מתעורר כל שעה וחצי / שעתיים - ממש מתעורר .לפעמים
קשה לי לחזור להרדם .הפחתתי קצת במשקל זה עזר אבל לא בטל את היקיצות לגמרי.בכל אופן קשה לרדת במשקל שעיפים כל הזמן. |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/23/2011 : 19:12:37
|
מיקי ,
אתה צודק לגבי הירידה במשקל. יש על כך מחקרים והיו הפניות אף למאמרים בפורום.
כשהגוף עייף יש לו נטייה לאכול יותר. לכן רבים מצליחים להוריד במשקל דוקא לאחר פיתרון הבעיה באמצעות ה- CPAP
לפי מה שאתה מתאר איכות החיים שלך היתה נמוכה מאד כי הרגשת שאתה מתעורר בלילה מספר רב של פעמים.
רבים הסובלים מהפסקות נשימה בשינה אף לא זוכרים כי התעוררו אלא רק קמים בבוקר עייפים.
שוב אני אומר - חשוב שתתמיד בשימוש ב- CPAP הוא ישפר את איכות חייך בהרבה. |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
מיקי
חבר חדש מהשקית
7 הודעות |
נכתב ב - 01/24/2011 : 13:38:28
|
יצחק,
תודה על האינפורמציה והעידוד.האם גם אצל אחרים התהליך הוא הדרגתי כאשר כל יום ישנים עם המכשיר יותר שעות מהיום הקודם ? אני מרגיש שהמחסום הוא פסיכולוגי . איך מסירים את ההתנגדויות הפסיכולוגיות ? אני בעצם נתון
לחסדיו של מכשיר רפואי ...לא עלולה לקרות תקלה ..בהזרמת האויר למשל ?
מיקי |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 01/24/2011 : 14:28:53
|
מיקי,
המחסום הפסיכולוגי הוא אחד הקשים בהסתגלות ל-CPAP
פתאום אנו "תלויים בחסדיו" של מכשיר חיצוני המזרים לנו אויר בלילה.
יש תחושה כמעט של חיבור למכונת החייאה.
יש כאלה שמטריד אותם מאד גם הנושא האסתטי (במיוחד נשים או אנשים צעירים) איך אנחנו נראים עם המסיכה?.
בכל מקרה צריך להתגבר ולהפוך את הנושא לשגרה רגילה
זה לא שלפני השימוש במכשיר היינו אנשים בריאים רגילים. לפני השימוש במכשיר סבלנו כל הלילה מהתעוררויות, איכות השינה שלנו היתה קטסטרופלית, זה גרם לאיכות חיים נמוכה במשך היום, קושי בריכוז, כאבי ראש, עצבנות ורוגז ואולי גם דיכאון. בנוסף סיכנו את בריאותינו שכן שינה טובה היא קריטית לבריאות.
עתה אנחנו ישנים עם המכשיר שפותר בדיוק את הבעיה ממנה אנו סובלים.
זה לא שאם יש הפסקת חשמל נפסיק לנשום, פשוט נישן וננשום כמו שישנו לפני השימוש במכשיר, שינה פחות טובה.
לגבי הצד האסטתי, למי באמת אכפת איך הוא נראה שהוא ישן?. בודאי שיותר חשוב לישון טוב.
בקיצור תוציא מהראש את כל החסמים הפסיכולוגיים , תכניס לראש שמעכשיו אתה ישן עם המכשיר וחשוב לך להסתגל איליו כמה שיותר טוב וכמה שיותר מהר, ותראה שזה באמת קורה.
נ.ב.
אתה מוזמן להשאיר לי את הטלפון שלך במייל שלי ואני אצור עימך קשר טלפנוי אם את צריך עידוד נוסף
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 01/24/2011 14:30:33 |
|
|
|
mike56
חבר פחות חדש
202 הודעות |
נכתב ב - 03/25/2011 : 08:35:53
|
| לפי מחקר שקראתי בזמנו רק מעטים מסתגלים למכשיר סיפאפ ועושים בו שימוש אפקטיבי. אני למשל גם אם הצלחתי להרדם עם המכשיר לאחר שעות ללא שינה עקב חוסר יכולת להרדם הסרתי אותו באופן לא מודע לאחר 10-20 דקות. נסה יוגה והצורך במכשיר כנראה יעלם.כמובן שהייתי מעדיף להשתמש במכשיר אבל אני כמרבית האוכלוסיה כנראה לא מסתגל למכשיר. |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 03/25/2011 : 12:39:17
|
מייק ,
רוב האוכלוסיה שבאמת נזקקת למכשיר כן מסתגלת למכשיר
זאת בתנאי שבאמת רוצים להסתגל והתהליך מלווה בייעוץ מקצועי ואיכותי
יש לי בעבודה חברה שהיו לה 84 הפסקות נשימה בשעה.
היא ישנה עם ה- CPAP בפעם הראשונה לילה שלם ונהנתה מהשימוש.
יש דוגמאות לכאן ולכאן.
לדעתי המחסום הפסיכולוגי גם הוא משפיע |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
איתן-כללית הנדסה רפואית
חבר חדש
60 הודעות |
נכתב ב - 03/25/2011 : 19:51:14
|
מיקי שלום,
עם ישנו מרכיב אינסומני (נדודי שינה)או סתם קשה לך להרדם
עם הסיפאפ,אני הייתי הולך כן אל הדרך שציין רובין והיא כדורי
שינה "כברירת מחדל לתקופת הבדיקה אולי גם זו אפשרות".
ישנם תרופות להקלות בהפרעות שינה זמניות שהן otc-ללא מרשם רופא
פסיפלורה,tonight,ולריאןוכו...ויש תרופות שינה שצריך לקבל מרופא
(משפחה מספיק)בונדורמין,סטילנוקס....רק צריך לעדכן את רופא המשפחה
שיש ניסיון שימוש בcpap ולא לוקחים אותם סתם כך.
מנסים חצי כדור לילה ראשון, עם לא כדור שלם לילה שני, עם הכדור לא
מתאים (כי קשה להתעורר בבוקר או לא נרדמים כלל)לבקש לנסות משהו אחר
מהרופא וכאשר יש משהו שעוזר ונותן כמה שעות טובות אחרי כמה לילות
מנסים להפסיק ולראות עם ניתן לישון בלי כדור.
אין מצב שבו מישהו צריך להשתמש עם מכשיר cpap כי יש לו הפסקות נשימה
בינוני\קשה (לא במקרה שלך) וריווי החמצן שלו נמוך(לא ראיתי כמה אצלך)
והוא לא ישתמש אף על פי שזה נורא קשה (פסיכולוגי\פיזיולוגי)והוא לא ישתמש!
יש אנשים שיש להם ברכה מאלוהים שמים ראש על הכרית ו...נרדמים ולמי
שקשה אז יש עזרים טקטים.
|
|
|
|
mike56
חבר פחות חדש
202 הודעות |
נכתב ב - 03/26/2011 : 08:49:05
|
| בזמנו ממה שקרתי חצי אינם מסתגלים כלל מהחצי ש" מסתגלים" 30% מסירים את המסכה עד חצי שעה שעה לאחר הרדמות ורק 20% עושים בזה שימוש מוצלח ובהם קנאתי. אני פתרתי את הבעיה בעזרת יוגה. מתי אני נכנס לפורום בעת מצוקה שעה שאני לא עושה יוגה כגון בעת למעלה מחודש בגין מחלה ושהות בחו"ל.והלוואי והיה לי פטנט לשינה מוצלחת עם סיפאפ. אגב לגבי יוגה לשים לב ליוגה בדגש נשימתי. למשל שיבנדדה כמדומני. אני עצמי עושה בחדר כושר בשיטה אחרת כעת . |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 03/26/2011 : 14:15:47
|
מייק,
התופעה של הסרת המסיכה, היא תופעה שקוראת בתקופת השימוש הראשונה במכשיר ואמורה לחלוף עם ההסתגלות למכשיר.
יש כאלה שמסגלים אחרי ימים, יש כאלה אחרי שבועות ויש כאלה שרק אחרי חודשים
מי שיש לו כח רצון והתמדה מסתגל ונהנה מהמכשיר
לרבים מאיתנו הרבה יותר קל לישון עם CPAP מאשר לעשות יוגה
אני בדר"כ נוסע לטיולים (בארץ ולחו"ל) בלי CPAP אלא עם סד דנטלי.
תאמין או לא אבל אני מתגעגע מאד ל - CPAP בטיול
הסטטיסטיקות שאתה מביא ישנות ולא עדכניות מדובר במכשירים שהיו מפני כמה שנים: מרעישים, ללא הפחחת לחץ בנשיפה, לא אוטומטיים.
המכשירים שיש היום נוחים ומתקדמים מאד ומאפשרים נשימה טבעית והסתגלות מהירה יותר
גם מגוון המסיכות עצום.
ההבט הפסיכולוגי הוא המכשלה הקשה ביותר בעיני
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
נערך על ידי - יצחק בתאריך 03/26/2011 21:10:56 |
|
|
|
נושא |
|
נושא נעול
