| מחבר |
 נושא  |
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
 נכתב ב - 05/19/2009 : 21:53:29
|
ברצוני לעדכן אתכם על הטיפול שעברתי בעניין הפסקות הנשימה בשינה שלי.
ראשית במרץ 2009 אובחנתי כסובל מהפסקות נשימה בדרגה קשה - במשך 7 שעות ו- 15 דקות נמצא כי ארעו 102 הפסקות נשימה מלאות ו- 144 הפסקות נשימה חלקיות ובממוצע 34 הפסקות נשימה בשעה.
התחלתי טיפול ב-CPAP בסיועו של דן מחברת קלנטיקה ובהזדמנות זו ברצוני להודות לו מקרב לב על טיפול ושירות יוצאים מגדר הרגיל המלווים באדיבות ובמקצעיות רבה.
בהמשך שמעתי על הטיפול החלופי של הסד הדנטלי ופניתי איליו מתוך סקפטיות יתרה שכן הוא כאמור לא מומלץ על ידי רוב הרופאים לטיפול בדום נשימה בדרגה קשה.
פניתי לד"ר ירון חביב והוא התאים לי סד דנטלי. יצויין כי תהליך ההסתגלות לסד הדנטלי אינו קשה בכלל (ובודאי יחסית ל-CPAP).
לאחר כחודש וחצי ביצעתי בדיקת שינה חוזרת עם הסד הדנטלי ולהלן התוצאות:
במשך 7 שעות ו-45 דקות ארעו 26 הפסקות נשימה מלאות ו- 71 הפסקות נשימה חלקיות ובממוצע 13 הפסקות נשימה בשעה (שימו לב שרובן חלקיות)
מסקנותי הזמניות:
1. יש לשקול ביתר שאת להמליץ על השימוש בסד הדנטלי כטיפול חלופי להפסקות נשימה בשינה.
2. יש להילחם על כך שהטיפול יוכר על ידי קופות החולים שישתתפו בתשלום
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 05/20/2009 : 07:06:55
|
כל הכבוד לירון.הוא מבין בנושא ואף עבד במעבדת שינה בעת לימודיו .
הרופאים הטובים במעבדות שינה מזכירים את ההתקן הדנטלי בדרך כלל כאפשרות טיפולית .הרעים לא.בדרך כלל הטיפול מוזכר גם בעלונים של המעבדות המופצים לכל הפציינטים כך שבאמת אין קונספירציה להסתיר את הטיפול.
מספר בעיות בטיפול זה- אין הכרה של קופות החולים והוא פרטי לגמרי - על כך יש להלחם!!
לא תמיד אפשר לנסות אותו בחינם כמו הסיפאפ - ואני זורק פה אתגר למטפלים למצוא התקן זול ופשוט שיאפשר נסיון טיפולי לפני שנכנסים להוצאה גדולה .
והבעיה העיקרית- גם אצלך הוא לא פתר את הבעיה אלא רק הקל עליה- מדנש בינוני עברת לקל . עדיין אתה סובל מדום נשימה בשינה כולל יקיצות מרובות מידי ( 13 בשעה) שגורמות לעייפות ולעלית לחץ דם ועוד מרעין בישין. לכן מומלץ הטיפול רק בנחירה או בדנש קלה או במקרה שאין אפשרות להסתגל לסיפאפ בבחינת הרע במיעוטו.
גם מניעת תנוחה על הגב והפחתת משקל עושים הטבה בסדר גודל דומה.
לגבי בדיקות השינה שעברת - מאד נכון ורצוי להבדק לאחר הטיפול .יש גם לברר אם השינה עם הסד שטחית יותר מבחינת שלבי השינה כי הפחתת עומק השינה עשויה להביא להפחתת הפסקות הנשימה אבל זה לא מראה שיפור אמיתי במצב אלא ארטפקט .
לסיכום-כל אחד ימצא לו את הטיפול שלו וכל סל הטיפולים ראוי לשיקול דעת מושכל.
מאחל לך שינה טובה ואנא דווח לאחר הסתגלות ממושכת יותר. |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
 |
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 05/21/2009 : 08:53:20
|
quote:
[i]Originally posted by jzomer
לגבי בדיקות השינה שעברת - מאד נכון ורצוי להבדק לאחר הטיפול .יש גם לברר אם השינה עם הסד שטחית יותר מבחינת שלבי השינה כי הפחתת עומק השינה עשויה להביא להפחתת הפסקות הנשימה אבל זה לא מראה שיפור אמיתי במצב אלא ארטפקט .
מאחל לך שינה טובה ואנא דווח לאחר הסתגלות ממושכת יותר.
יעקב - תודה על התגובה.
לגבי דבריך הנ"ל - האם יש לך מידע/ביסוס שסד סנטלי הופך את השינה לשטחית יותר?אני אינני מרגיש כי הסד מפריע לי במהלך השינה. |
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 05/21/2009 : 10:09:37
|
| הביסוס הוא על פי דבריך לגבי תוצאות הבדיקה ולא לגבי תחושיתיך הסוביקטיביות. הבעיה לא נפתרה, אלא יש הקלה מסוימת שאיננה מספקת. |
עמוס פורת
|
|
|
|
מנחם
חבר כבר הרבה זמן
592 הודעות |
נכתב ב - 05/21/2009 : 10:26:18
|
אין חצי דום ואין רבע דום. השאיפה היא להגיע לאפס, או כמעט אפס הפסקות נשימה, נקודה !
כאשר מתחילים במצב קל מסיימים באפס. כשמתחילים במצב בינוני מסיימים במצב קל...
הסד מצויין, אך הוא מצדיק עצמו כשהוא משפר משמעותית וסופית את דום הנשימה. |
נערך על ידי - מנחם בתאריך 05/21/2009 10:28:19 |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 05/21/2009 : 13:58:11
|
עדיין לא הבנתי מדוע הוא אומר שהסד הופך את השינה לשטחית יותר.
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 05/22/2009 : 08:07:50
|
למעשה גם סיפפ שלא מותקן טוב או דולף אויר עלול לגרום ליקיצות ולשינה להיות שטחית יותר
החיים לא פשוטים ויש לפעמים פער בין האוביקטיבי והסוביקטיבי
השתמשתי בסיפפ בלא מעט נבדקים שהוגדרו ללא דנש אלא רק נחירה וupper airways resistance sundrome
והם נהנו מאד ורכשו סיפפ למרות שקופת חולים לא החזירה כסף ! זה אומר משהו לא?
בקיצור - יש מבחר טיפולים וכל עוד יש שיפור מסוים ואין נזק זה יותר טוב מחוסר טיפול
ובטווח ארוך????? כמו שאמר קיינס -כולנו מתים! |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
barak
חבר חדש מהשקית
4 הודעות |
נכתב ב - 05/26/2009 : 19:02:12
|
כפי שכבר נכתב פה ושם, יש אפשרות לארוך בדיקה במעבדת שינה תוך שימוש בהתקן הדמייה שמכין רופא השיניים. עלות ההתקן כ- 700 ש"ח וסכום זה מקוזז מעלות ההתקן עצמו.
http://2th.co.il/index.asp?pct=1&uid=274&Id=2343&tp=2341
לאחר כיוון נכון, דנש נעלמים כמעט לחלוטין והשינה טובה מאד גם בהסתמך על בדיקות שינה מאוחרות יותר |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 05/26/2009 : 22:59:57
|
הייתי שמח לדעת מי עושה התקן זמני בעלות סבירה לפני שמחליטים על סד קבוע בעלות גבוהה.
אם אינני טועה ד"ר ירון חביב לא .
לגבי השטחת השינה- גם לילה ראשון במעבדה בגלל החיבורים למיכשור הוא בעל שינה שטחית יותר ולכן במחקרים רציניים ניתנים לילה או שניים של הסתגלות למעבדה לפני שמכניסים את הלילה למחקר.
בהגיון הזה גם יתוש בחדר יכול לצמצם נחירות ודום נשימה בשינה וכמובן שיתוש הוא לא טיפול מומלץ.
ולסיום-אם אתה ישן טוב ושקט עם ההתקן הדנטאלי וחש טוב במשך היום- יופי טופי.
התקן דנטאלי הוא אכן טיפול ידוע במקרים מסוימים של נחירה ודנש קל ואינני מוצא בו פסול אם טוב לך איתו. אם לא- תמיד אפשר להכניס כמה יתושים לחדר.......... |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
|
חגית
חבר פחות חדש
Israel
263 הודעות |
נכתב ב - 06/13/2009 : 19:58:00
|
חייבת לאמר לכם שעניין ההשתתפות של הקופות ממש זניח כי למרות ששילמתי את הכל מכיסי עדיין עלה לי פחות מכל השתתפות הכי מעטה במכשיר סיאפ הכי זול שהייתי משלמת... התקן זה לא בשמיים, חצי ממחיר גשר ליישור שיניים לילד- המתנה הגדולה היא בתמורה! ובקלות השימוש והנשיאה ממקום למקום וללא תחזוקה פרט לטבליות חיטוי בשקל ליום.
בקיצור- בהנחה שזה פותר את הבעיה והשינה טובה ואיכותית (בד"כ לא למקרים הקשים של דנ"ש)- מומלץ בחום!
|
|
|
|
barak
חבר חדש מהשקית
4 הודעות |
נכתב ב - 06/14/2009 : 19:21:25
|
אכן, יתושים זה אחלה. גם התחזוקה שלהם יותר נוחה מCPAP. :-)
ד"ר דויד וולף בבאר-שבע. אמנם כבר בהתחלת התהליך הוא אומר לך כמה יעלה ההתקן, אבל זה יכול ליעצר כבר בשלב התקן ההדמייה ואז לא שילמת על כל ההתקן, וההדמייה, היא זולה יחסית.
שני דברים על התקן ההדמייה, יש לו טעם לוואי מר ולא נעים, והוא מחזיק מעמד כשבועיים עד שהוא נקרע.
לגבי מעבדת שינה, הפנו אותי לאופיר ממקסימה מדיקל שנתן לי מעיין הולטר, הבדיקה נעשתה אצלי בבית, זה היה נוח וזול. |
|
|
|
jzomer
חבר ותיק
Israel
1361 הודעות |
נכתב ב - 06/23/2009 : 23:23:02
|
לחגית
לא הבנתי- זה יותר זול מ1000 שקל שעולה סיפפ לאחר השתתפות הקופה??????
אם זה טוב לך-אחלה -אבל זול?????וכל כמה שנים צריך חדש? ו360 שקל לשנה טבליות????
צטערת.......לא ברור לי |
יעקב זומר- בדיקות שינה ביתיות |
|
|
| |
נושא |
|
נושא נעול
