| מחבר |
 נושא  |
|
|
אורי35
חבר חדש מהשקית
8 הודעות |
 נכתב ב - 03/26/2009 : 21:19:00
|
שלום לכולם,
במסגרת החיפוש אחרי המכשיר הראשון שלי, מצאתי ב- cpaptalk.com השוואה בה ה-Devilbis החדש קורא תיגר על ה-Respironics M series.
30 משתמשי רספירוניקס קיבלו את הדהוילביס לחודש נסיון.
הדהוילביס הוכרז מנצח לאור ניקוד גבוה יותר בפרמטרים השונים. 19 מתוך 30 הנסיינים בתום הניסוי החליטו שהם עוברים לדהוילביס.
להלן הסיכום (לצערי ללא כל הגרפיקה, המידע המלא וחוות הדעת באתר הנ"ל).
Product Challenge Result
Winner: IntelliPAP AutoAdjust
Votes: 19 IntelliPAP AutoAdjust vs. 11 M Series Auto with AFLEX
:IntelliPAP AutoAdjust
Quietness 4.5 Superior
Ease of Use 4.4 Above Average
Ease of Cleaning 4.2 Above Average
Breathability 4.2 Above Average
Appearance 4.2 Above Average
Ease of Travel 4.5 Superior
:Number of participants who choose to switch to this product
19 (63%)
:M Series Auto with AFLEX
Quietness 3.8 Above Average
Ease of Use 4 Above Average
Ease of Cleaning 3.9 Above Average
Breathability 4.4 Above Average
Appearance 4 Above Average
Ease of Travel 3.5 Above Average
:Number of participants who choose to stay with this product
11 (37%)
גילוי נאות: אני לא קשור לשום גורם מסחרי, פשוט שקעתי בדוקטורט בנושא ה- CPAP באינטרנט עד למציאת המכשיר הראשון שלי, זהו פשוט המקרה הראשון בו נתקלתי בהשוואה "ראש בראש" וחשבתי שזה יכול לעניין את הגולשים המכובדים בפורום. |
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 03/26/2009 : 21:50:16
|
עבודה יפה.
אם אתה עושה דוקטורט האם תוכל למצוא השוואה גם למכשיר:
AUTOSET SPIRIT II של RESMED.
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
 |
|
|
אורי35
חבר חדש מהשקית
8 הודעות |
נכתב ב - 03/26/2009 : 23:42:26
|
יצחק,
לפחות באתר cpap.com זוהי ההשוואה היחידה שנעשתה בין מכשירים ונעשתה לאחרונה. יש שם גם 7 השוואות של מסכות שונות האחת מול השניה.
כדאי בכל זאת להכנס לאתר הנ"ל כי על כל פריט יש המון מידע וכן תגובות ודירוגים של אנשים שרכשו אותם. יש שם גם נתוני מכירות ומגמות במכירות, דבר שיכול להעיד על פופולריות של דגם זה או אחר (בהסתייגות שהמפה השיווקית בארה"ב אולי שונה לעומת ישראל). |
|
|
|
מנחם
חבר כבר הרבה זמן
592 הודעות |
נכתב ב - 03/27/2009 : 11:54:35
|
מציע להזהר במסקנות!
המדגם קטן מדי. ההבדלים קטנים מדי.
במס' כ"כ קטנים, קיים חשש להשפעה מכוונת.
מציע לך לבצע את ההשוואה תוך התנסות אישית עם שני המכשירים ולהחליט מה מתאים לך, לא לאחרים ! |
נערך על ידי - מנחם בתאריך 03/27/2009 11:55:14 |
|
|
|
itayzzz
חבר כבר הרבה זמן
Israel
560 הודעות |
|
|
מומחה שינה
חבר חדש מהשקית
3 הודעות |
נכתב ב - 03/28/2009 : 18:48:27
|
מנחם היקר,
מדגם של 30 איש הוא לדבריך קטן אבל אתה מציע לו לבדוק בעצמו. האם אין כאן סתירה האם לבדוק לבד זה לא מדגם בגודל של אחד (1) ?
לצערי זה פורום של מומחים בעיני עצמם. העובדה שיש לאדם הפרעה והוא משתמש במכשיר לטפל בהפרעה שלו לא עושה אותו מומחה ומבין בהפרעה ו/או בטיפול בה.
"מומחה" שינה |
|
|
|
יצחק
חבר של כבוד
Israel
2424 הודעות |
נכתב ב - 03/28/2009 : 19:10:29
|
נשמע לי ששני המגיבים מעלי לא נקיים מאינטרסים אישיים בעצמם.
|
הכותב אינו רופא והייעוץ אינו ייעוץ רפואי ואינו תחליף לייעוץ רפואי |
|
|
|
מנחם
חבר כבר הרבה זמן
592 הודעות |
נכתב ב - 03/28/2009 : 20:09:04
|
ל"מומחה",
אני הופך והופך בדברי ומתקשה להבין מה לא בסדר בהם. הצעתי, במקום להתייחס לדיעות של אחרים, לגבש דיעה אישית עפ"י התנסות אישית.
לא הצעתי שהבדיקה תשמש "מבחן סטטיסטי" ממנו ניתן להסיק מסקנות. הבדיקה אמורה לגבש דיעה אישית של המשתמש, ע"ס התנסותו, האמור להחליט מה מתאים לו ביותר. ובלשון הסטט' הצעתי תצפית משתתפת, סוביקטיבית לחלוטין !!!
אולי אתה מומחה לשינה, אך אתה לבטח מומחה קטן בשיטות מחקר, הערכה ומדידה. |
נערך על ידי - מנחם בתאריך 03/28/2009 20:11:31 |
|
|
|
מנחם
חבר כבר הרבה זמן
592 הודעות |
נכתב ב - 03/28/2009 : 20:13:46
|
איתי שלום,
תהרוג אותי אם אני מבין מדוע כל התייחסות שלך צריכה להיות נגועה בעוקצנות וקורטוב של בוטות וביקורתיות.
בהכירי את דבריך, אני יודע שיש לך מה לתרום לפורום הפיצפון שלנו. בוא והיה שותף.
ותהיה גם בבקשה נחמד. המוכן אתה? |
|
|
|
Eyal
חבר פחות חדש
Israel
445 הודעות |
|
|
cpapman
חבר חדש
52 הודעות |
נכתב ב - 03/30/2009 : 11:06:29
|
| דווקא הגרף לעיל מראה שוב עד כמה ה intellipap כבש מקום של כבוד... המכירות של ה resmed צונחות בעוד הוא ממשיך לטפס... מעניין מה יהיה בעוד חודש חודשיים... |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 03/30/2009 : 16:57:34
|
שלום.
מה שאני רואה בגרף:
REMSTAR M של RESPIRONICS היווה 65.4% מסך המכירות ברבעון 3 של 2007.
מאז יש ירידה במכירות עד 33.3% ברבעון 1 של 2009.
INTELLIPAP של DEVILBISS התחיל להמכר ברבעון ה 4 של 2007.
המכירות עומדות על 30.5% ברבעון 1 של 2009.
AUTOSET II של RESMED החל להמכר ברבעון 2 של 2008.
המכירות עומדות על 16.7% ברבעון ה 1 של 2009.
שיפוע הגרף של 2 האחרונות מראה לי שבכחצי השנה האחרונה,פוטנציאל
המכירות דומה ב 2 המכשירים.
לא ניתן להתעלם ממחירי המכשירים (בלי המעשיר והתוכנה):
789 דולר = REMSTAR M.
435 דולר = INTELLIPAP.
795 דולר = AUTISET II.
http://www.cpap.com/advanced-find-cpap-products/Self-Adjusting-CPAPS
לפי דעתי נדרשת תקופת מבחן נוספת כדי להיווכח מי יגיע לראש מצעד המכירות.
בברכה  |
נערך על ידי - n/a בתאריך 03/31/2009 09:20:16 |
|
|
|
fox4x4
חבר פחות חדש
188 הודעות |
נכתב ב - 03/30/2009 : 18:23:11
|
לא שאני מבין משהוא בכלל בתחום אבל.. איך בדיוק כמות מעידה על איכות?
ואיך העובדה שמכשיר זה או אחר נמכר יותר הופך אותו מתאים יותר לאדם זה או אחר?
אנלוגיה בגרוש - מאזדה 3 נמכרת פי עשרות מונים ממרצדס E האם זה הופך אותה לטובה יותר? הכל שטויות מאחר ויש כ"כ הרבה גורמים העלולים להשפיע על תוצאות עסקיות אשר אין ולא כלום עם טיב מוצר והתאמתו לאינדבידואל.
בעניין הזה אני עם מנחם - יש לבדוק - לנסות באופן אישי ואז להחליט
לא לסמוך על ניסיונם של אחרים.
בברכה
ארז |
|
|
|
Eyal
חבר פחות חדש
Israel
445 הודעות |
נכתב ב - 03/31/2009 : 03:18:09
|
היי ארז
אני מסכים עם כל מילה שכתבת.
כמו כן יש לא לשכוח את מרכיב השירות שבארץ מאד רלוונטי ואמור להשפיע על ההחלטה גם כן עקב העובדה שהלקוח צריך לקבל החלטה ממי ירכוש וממי יקבל שירות בשנים שלאחר מכן.
אייל ירימי |
|
|
|
אורי35
חבר חדש מהשקית
8 הודעות |
נכתב ב - 03/31/2009 : 11:40:05
|
שלום לכולם,
לא חשבתי שההודעה הראשונה שלי לעיל תגרום לבעיות כאלו.
אני מסכים לחלוטין עם הטוענים שצריך לנסות באופן אישי את המכשירים.
אבל - ברור שאי אפשר לנסות את כל אלפי השילובים האפשריים של מסיכות ומכשירים שיש היום בארץ ולכן לדעתי המידע בפורום זה, cpap.com ודומיהם, יכול לסייע בצורה אינטיליגנטית לצמצם את האפשרויות. באתר יש גם המון תגובות ופידבקים של מאות משתמשים (על כל מכשיר) ובכלל זה תגובות של משתמשים ותיקים אשר מחליפים דגמים ומתייחסים להבדלים. לדעתי התגובות השונות מועילות מאוד וניתן להתרשם מהיתרונות והחסרונות הפוטנציאליים של כל מכשיר, דברים שכנראה לא נשמע מסוכן המכירות וייתכן שגם לא נשים אליהם לב מהתנסות של שבוע במכשיר.
שום דבר הוא לא תורה מסיני אך לדעתי ניתן לשלב את ההתנסות האישית עם מידע באינטרנט. ייתכן ואני סתם לחוץ לקראת המכשיר הראשון שלי אבל אני בן 35 עם חסימות בדרגה קשה והסטוריה לא טובה של התקפי לב במשפחה - אתם בטח מבינים את רצוני להגיע למכשיר אופטימלי (או לפחות שהמצפון שלי יהיה נקי שניסיתי).
אורי. |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 03/31/2009 : 16:42:06
|
שלום אורי
אין צורך להתנצל.
רוב המשתתפים החדשים עוברים שלבי התלבטות דומים.
הפורום הזה איננו מנוהל ע"י סוכנים/מוכרים/מומחים/רופאים.
עיקר המשתתפים בו הם כאלה שצברו ניסיון אישי בשימוש
עם סיפאפ ושמחים לחלוק אותו עם המעוניינים.
אנו משתדלים לשמור על תרבות דיון עניינית ומנומסת גם
במקרה של חילוקי דעות.
נישמח לראות אותך בין משתתפי הפורום גם בעתיד.
לעניין הניסיונות:
כן, צריך וחשוב להתנסות כדי לאפשר בחירה אישית מועדפת.
הסיפאפים הנפוצים בישראל הוזכרו למעלה.
למכבי יש ספק עם חבילת שרות מעניינת וכדאי שלא להתעלם ממנה.
חשוב מאד משך האחריות הניתנת ואיכות השרות שהוכחה לאורך זמן.
בברכה |
נערך על ידי - n/a בתאריך 03/31/2009 19:25:46 |
|
|
|
yossi
חבר חדש מהשקית
39 הודעות |
נכתב ב - 04/01/2009 : 15:25:16
|
CPAP זה לא רכב בליסינגכך שלא חשוב על מה נוהגים
לדעתי חובה לנסות ורק אחרי התנסות ממושכת להפיל החלטה
אין קשר למחיר ,אין קשר ליצרן
השוואות ומדגמים יכולים רק לתת כיוון איזה מכשיר לבדוק אך לא להשפיע איזה לקנות לשימוש ממושך
יש לי בעייה עם איתי-לאן הוא בדיוק רצה שהפורום יתרומם? ועם הגישה הזו לאן בדיוק הוא יתרומם? |
|
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 04/02/2009 : 12:34:03
|
איתי
ברוך חזרתך לפורום!
עמוס
מלבורן
אוסטרליה |
עמוס פורת
|
|
|
| |
נושא |
|
נושא נעול
