| מחבר |
 נושא  |
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
 נכתב ב - 02/09/2007 : 00:43:28
|
ניקלעתי לנושא הסיפאפ בכורח הנסיבות ועדיין אינני יודע איך להתמודד.
אני בן 70 ובריאותי טובה. לפני 8 שנים ניבדקתי לראשונה במעבדת שינה.
והממצא היה - שאני מקרה בחומרה בינונית. הוזמנתי לבדיקה נוספת עם
מכשיר סיפאפ, בדיקה שלא יכולתי לסבול והפסקתי באמצע. בכל השנים
שחלפו מאז, לא הירגשתי בבעית שינה כלשהי הראויה לציון.
בקיץ האחרון סבלתי מהתעוררויות רבות בגין יובש נוראי בפה ובגרון.
רופא המשפחה היפנה אותי לבדיקה במעבדת השינה והתוצאה היא :
הודגמה תסמונת דום נשימה חסימתי בשינה בדרגת חומרה קשה.
ניצפו כ-287 אירועים נשימתיים בצפיפות של כ-65 אירועים בשעה.
האירועים הנשימתיים מלווים בירידות בריוויון החמצן עד למינימום של
90% וביקיצות הפוגמות במרקם השינה המאופין במיעוט שלבי שינה
עמוקים. ( סוף ציטוט ) .
בזמן הקרוב אבצע בדיקה להתאמת סיפאפ וקביעת הלחץ הנידרש.
אני מקווה שהפעם אצליח להשלים את הבדיקה וכניראה שגם אגיע
לכדי רכישת הציוד הדרוש.
קראתי ולמדתי רבות מקריאת החומר המצוי בפורום ואני מתרשם
עמוקות מרצינותו ומכוונותיהם הטובות של הכותבים בו.
יש לציין שאני פעיל מבחינה ספורטיבית, ניראה לי שאני ישן די טוב
ואינני מסתובב עייף ורדום כל היום.
אשמח לקבל תגובות שיקלו עלי את ההתלבטות.
|
נערך על ידי - n/a ב 03/06/2007 15:53:42 |
|
|
מרדכי
חבר חדש מהשקית
Israel
41 הודעות |
נכתב ב - 02/09/2007 : 01:44:49
|
רובין (?) שלום,
בעית ההסתגלות שלי למסיכה לא היתה גדולה, אומנם החלפתי ממסכה
אפית לנחירון של RESMED שהוא משהוא מאוד מינימאלי, אבל באופן
כללי ההסתגלות שלי היתה די מהירה למרות שכל העסק לא ממש
מקסים, וצריך לקחת בחשבון כמובן את התועלת העצומה שיש בשימוש
במכשיר.
בעיית הדנ"ש שלי עוד יותר חמורה משלך, ואני דווקא הייתי
נרדם בהזדמנויות שונות, ולכן השינוי אצלי היה דרמטי, פשוט
נולדתי מחדש.
למעט מקרים של קלספוביה, או בעיות אמיתיות מעין זו, אני משוכנע
שצריך לקחת את העינינים בצורה בוגרת כמו שאומרים, להתנהג יפה
ולעשות מה שהרופא אומר כמו כל דבר אחר.
בסך הכל צריך להתידד עם המכשיר ולהפנים שהוא בעצם עוזר לך
לחיות טוב יותר וזה בזמן שאתה ישן וזה לא צריך להפריע לא לך
ולא לסביבתך.
בהצלחה !
אל תעשה עצמך מוכרח - אתה תמיד בוחר |
 |
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 02/09/2007 : 10:36:37
|
שלום,
אני סובל מהבעיה כבר כמעט 20 שנה. אני בגיל 63, בראותי סבירה ואני עוסק בספורט באופו קבוע.
לפני 15 שנה החילותי להשתמש ב CPAP.
קודם כל קרא את כל האינפורמציה שיש בפורום. היא מאוד מקפת.
כלל ראשון: אל תבחר את המכשיר והמסכה הראשונים הנראים בדרכך. אתה כמובן יכול לבחור אותו לאחר מכן אם הגעת למסקנה שהוא מתאים לך.
אתה יכול להשתמש במכשיר אחד עם מסכה מתוצרת אחרת.
כלל שני: סבלנות ואורך רוח. הזמן והפורום יעזרו לך.
עניין המכשיר ובעיקר התאמת המסיכה הם סוביקטיבים לחלוטין.
למכשירים האוטומטיים (וזה להערכתי מתאים לך) עיקרון פעולה דומה.
למסכות צריך להתרגל ובעיקר למצב שאתה צריך לישון עם אביזר זר על הפנים.יש כמה סוגי מסכות:
- מסכות אף
- נחירונים.
- מסכות פנים (למיקרים מיוחדים)
הכנס להודעת קישורים לסוכנים וכו' שיש בפורום (אני אזיז אותה לראש התור)
בחר בשניים עד שלושה מכשירים ובמסכות והתקשר לסוכן המתאים.
אם תכתוב לי את מספר הטלפון שלך במייל של הפורום, אני אשוחח אתך על האפשרויות העומדות בפניך (מכשירים, מסכות,סוכנים וכו') אני לא אמור להמליץ בפומבי על סוכן זה או אחר למרות שיש לי דעה משלי.
המייל:cpapusers@gmail.com
קבע לעצמך קריטוריונים שעל פיהם אתה אמור לבחון את המכשיר והמסכה כגון:
רעש המכשיר, דווח מבת זוגך (אם יש לך) על נחירות או רעש, נוחיות הפעלה, הפרעות מהמסכה, הפרעות נשימה,נוחיות שינה, הפרעות בשינה על הצד, .
לאחר שבחרת, התקשר לסוכן שבחרת ובקש ממנו מסכה ומכשיר לניסיון במשך שבועיים. (לא חייב להיות מאותו סוכן) . אם לא יסכימו, תפנה לאחרים. אתה יכול לדווח לי בטלפון, במייל או בפורום על ניסיונך (הטוב או הרע לא עלינו).
לאחר שהגעת למסקנות כל שהן, או נתקלת בבעיות, דווח בפורום. יש כאן הרבה אנשים שיעזרו לך בעיצה מתוך ניסיונם. גם אני לרשותך בכל עת בכל דרך שתבחר.
לאחר שבדקת מספר מכשירים ומסכות השווה אותם על פי הקריטוריונים (שנוכל לשוחח ולקבוע אותם), קבע את הצמד שהיה הטוב ביותר . אפשרי להשוות גם על פי ניקוד יחסי.
יש לך גם אפשרות להזמין יועץ בלתי תלוי שימליץ בפניך על מכשיר ומסיכה לאחר שיראה לך אותם ויציע לך איזה לבחור על פי מבנה האף וכל מיני פרמטרים אחרים.
יש כמה שאוכל לדווח לך עליהם לפי ניסיוני, אם תבחר להתקשר אתי.
בהצלחה! |
נערך על ידי - עמוס פורת בתאריך 02/09/2007 10:42:40 |
|
|
|
מנחם
חבר כבר הרבה זמן
592 הודעות |
נכתב ב - 02/09/2007 : 14:43:00
|
שלום לך,
אני מבקש "לעבוד" על המוטיבציה שלך. אתה אמור להבין כי המימצאים שתארת הם בהחלט לא פשוטים ודורשים תיקון לאלתר. סטורציה: 90 היא מימצא נמוך העומד בקורלציה עם בעיות בריאות הנגרמות בעקבותיה.
האמן לי: הכל נמצא בראש. אם תחליט שאתה מסוגל לזה (וזה באמת לא נורא), אכן זה יקרה.
אני מניח שהרופא שלך בדק גם לכיוונים אחרים לדוגמא: ביטל סיכוי לסוכרת (היובש בפה).
הבדיקה להתאמת סיפאפ, היא לא בדיקה להתאמת סיפאפ, אלא בדיקה להתאמת לחץ הסיפאפ, בדיקה מיותרת אם תבחר במכשיר אוטומטי. הבדיקה הזו תקדם אותך רק מכיוון אחד: בעיקבותיה תוכל להבין את מידת השיפור שהסיפאפ גרם לה וגם זה בלילה בודד ! וזה בהחלט חשוב כשלעצמו.
שים לב: יש מעבדות המזמינות את הלקוח "להתאמת מכשיר", ובפועל מה שקורה זה שהם מזמינות אותך בעצם לפגישה עם איש מכירות של חברה מסויימת... להתאמת מכשיר שהוא מוכר !!! ...
אגב, אם תבחר במכשיר המראה נתונים קליניים, תוכל לקבל את תוצאות הסיפאפ ג"כ מדי בוקר ---- לבד.
אני סבור כי כדאי לשון במעבדה עם סיפאפ ולקבל מידע נוסף. אך אל תצפה ליותר מקביעה ששימוש בסיפאפ מיטיב את מצבך ---> כמה צפוי !
אגב, הסובל הינך מעודף משקל?
בהצלחה ! |
נערך על ידי - מנחם בתאריך 02/09/2007 14:48:00 |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 02/09/2007 : 17:19:18
|
שלום
תודות בעבור התשובות.
ובכן: סוכרת נישללה בבדיקות דם.
אני שוקל כ-95 קג" וגובהי 1.78 מ'. לפי שיטת ה- BMI אני צריך
להפחית כ- 10 קג" אולם לא ניראה לי שאצליח לאור העובדה שאני
אוכל מעט ובעיקר אוכל בריא כגון ירקות,פירות,בשר עוף ודגים.
כמעט שאינני צורך סוכר ודברי מתיקה.
מאידך אני עוסק די הרבה בספורט:שחיה,הליכה והתעמלות.
לדיברי הרופא אני אדם די בריא ואם יש בעיות מסוימות הרי שהן מטופלות
ומאוזנות.
גם אני חשבתי שבדיקת הסיפאפ השניה יכולה להיות מיותרת אולם במעבדת
השינה היזהירו אותי מפני בדיקה עצמית ללא השגחה בבית. בנוסף, מסיבות
של השלמת הבדיקה וקבלת החזרי ההשתתפות מקופ"ח (מכבי),אני צריך להשלים
את כל שלבי הבדיקה.
הבדיקה תתקיים במעבדה במשך לילה שלם ואין כוונה להפגישני עם סוכנים
כלשהם. כחודש אחרי הבדיקה הוזמנתי לשיחת סיכום עם מנהל המעבדה -
פרופ' אשר טל מביח" סורוקה. גם שיחה זו תתקיים בערב.
מתוך קריאה בפורום למדתי וגיבשתי דעה ביחס לסוגי הציוד שכניראה
מתאימים עבורי.
מכשיר סיפאפ:אוטומטי עם מתקן לחות אינטגראלי + חימום.
1. S8 VANTEGE של RESMED.
2. isleep 20i של BREAS.
אני מעונין במכשיר בעל יכולת זיהוי דליפות ומצב עם/בלי מסיכה וכן
אפשרות לקבלת דיווח למצב השינה ונתונים קלינים אחרים.
מסיכות: מענינות אותי מסיכות מסוג נחירונים או בועה המתלבשת על האף.
אני לא יודע אם מסיכות אלה מתאימות עבורי, כי קראתי שאולי אינן
מתאימות ללחצים גבוהים-האמנם??ואני עדיין לא יודע מהו הלחץ שלי..
ניראה לי שכדאי שאספקת האויר תגיע מלמעלה (כוון המצח)ולא מהצד
או מלמטה. מצב כזה מקל לדעתי את האפשרות להתהפך מצד לצד בלי
להסתבך עם צינור אספקת האויר.
אשמח מאד ללמוד מניסיונכם ולקבל עיצות והכוונה בנושא הציוד הנל".
לסיום פרק זה, אציין שאני גר בערד ולהערכתי כל נושא ניסוי המכשירים
בביתי - לפני הרכישה ואח"כ מתן השירות עלול להיתקל בקשיים.
|
|
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 02/09/2007 : 19:16:51
|
אני מניח שסיכמת את ההודעות בפורום והגעת למסקנה הזו.
אני בחרתי ב S8 ואני מרוצה מאוד. אני יודע שעוד אנשים בפורום רכשו את המכשיר.
חלק מהאנשים מרוצה מ BREAS.
המסכה שאני משתמש בה כרגע היא נחירון COMFOT LITE 2 של חברת RESPIRONIXמנחם משתמש באותה מסכה עם כריות.
- סוכן בארץ: מדיטכניקה 03-9254020 . אם תחליט, תבקש להשאיל לשבועיים.
מסכה דומה היא ה-SWIFT החדשה של RESMED קלינטיקה- תנסה גם אותה.
אני מרגיש שאתה הולך בדרך טובה. קראת והוצאת מסקנות הנראות כנכונות. עכשיו עליך לבדוק בפועל את הציוד.
באשר למרחק של מגוריך - אנחנו מאוד מעונינים לדעת איזה שירות קיבלת. זה חשוב ואני מזמין אותך לדווח על כך בפורום.
|
|
|
|
מנחם
חבר כבר הרבה זמן
592 הודעות |
נכתב ב - 02/09/2007 : 21:56:20
|
העלתי עבורך לראש הפורום שלושה קטעים שכדאי לך לקרוא שוב.
|
נערך על ידי - מנחם בתאריך 02/09/2007 22:06:50 |
|
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 02/11/2007 : 22:44:01
|
לעמוס פורת שלום.
התקשר אלי נציג מדטכניקה (אינני זוכר שם), ואמר שהם מוכרים
רק ציוד של רספרוניקס .
מכיון שאני מעונין ב- S8 של RESMED וגם לא כדאי לדעתי לפצל את
הקניה בין ספקים שונים, ניראה לי שמדטכניקה לא מתאימים להיות
הספק הראשון שלי.
מה דעתך???
בתודה
שלחתי לך דוא"ל . |
|
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 02/11/2007 : 23:20:33
|
אם אתה מעונין ב S8 זה בחירה טובה לעניות דעתי. תנסה את מסכת הסוויפט שלהם ואז תראה אם מתאימה לך מסכת נחירונים.
לדעתי ולאור ניסיוני, בסוויפט יש בעיה בשינה על צד יציאת הצינור. גם קוטר הקדח קטן מידי לנשיפת אויר.
לא לכל אחד מתאימה מסכת נחירונים, כיוון שאם חתך הנחיר אינו עגול מספיק, יש דליפת אויר מהצדדים.
(קלינטיקה , מירי, ראה הפניות וקישורים).
יתכן שתתאים לך מסכת אולטרה מיראז' שהיא מסכת אף ואולי אקטיבה, שיש לה חיבור מפוח גמיש ומתאים לפנים. אתה יכול לנסות את כולם (קלינטיקה)
למדיטכניקה יש את הקומפורט לייט 2 שהיא גם מסכת נחירונים וגם כריות אפיות. גם אני וגם מנחם בחרנו שילוב של S8 עם קומפורטלייט 2 השייך לרספירוניקס שמשווקת מדטכניקה. מנחם משתמש בכריות ואני בנחירונים. אין שום בעיה בזה כיוון שאתה מספק לקופת חולים חשבונית על סה"כ הציוד.
מה שצריך להאיר את דרכך בעדיפות ראשונה הוא הנוחיות והתפקוד של הציוד עבורך
לאחר מכן תוכל לשקול ענינים כספיים או אחרים.
גם נראה לי שמחיר המכשיר עצמו כבר יכסה לך את ההשתתפות, תלוי גם מהו סוג הביטוח שלך ובאיזה קופת חולים אתה.
בהצלחה! |
נערך על ידי - עמוס פורת בתאריך 02/11/2007 23:26:15 |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 03/06/2007 : 17:41:19
|
שלום עמוס.
ניקבעה לי פגישה בבאר שבע, ליום שני 12.03.07.
דיברתי עם מירי מקלינטיקה , אני מקווה שיביאו את הציוד שציינת.
בברכה |
|
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 03/07/2007 : 08:51:10
|
| הציוד שציינתי הוא של RESPIRONICS ומיוצג ע"י מדטכניקה |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 03/07/2007 : 12:38:10
|
quote:
Originally posted by עמוס פורת
הציוד שציינתי הוא של RESPIRONICS ומיוצג ע"י מדטכניקה
כן, אבל אני מתחיל את הניסיונות עם קלינטיקה.
בברכה |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 03/08/2007 : 21:59:16
|
כל הנתונים האלו ברור מה הם אומרים: כל מה שהצהרת עליו.
המבחן שעשית רק שם מראה מול פניך ואמר לך: יש לך בעיה.
הכל סוביקטיבי בעניין הזה. מצאתי פעמים רבות שהתוצאות הכתובות היו מצוינות ואילו אני קמתי עם כאב ראש מטושטש, עייף וגם עצבני.
השאלה הגדולה היא האם לאחר שתמצא את המכשיר והמסכה המתאימה תוכל אתה לדווח לנו על השיפור שחל בשנתך, בעירנותך, בחייך ובהרגשתך ובנחירותיך.
לאחר כל זה, אם יהיו בעיות - נגיב ונעזור. |
|
|
|
n/a
deleted
1340 הודעות |
נכתב ב - 03/17/2007 : 19:56:17
|
שלום.
הלחץ הטיפולי הנידרש אצלי הוא 15.
בדכ" אני אקטיבי ומתנועע בזמן השינה.
המכשיר האוטומטי שאני מנסה עכשיו כוון ללחץ עד 17.
האם מסיכת האקטיבה מתאימה ללחצים גבוהים כאלה ???
איזה מסיכות נוספות יכולות להתאים ???
איך אפשר לשמור את הפה סגור בזמן השינה כאשר המסיכה
על האף ???
בברכה
|
נערך על ידי - n/a בתאריך 03/17/2007 20:23:20 |
|
|
|
מנחם
חבר כבר הרבה זמן
592 הודעות |
נכתב ב - 03/17/2007 : 21:03:09
|
שלום,
1. לחץ 15, הוא לחץ בהחלט גבוה. נקווה שהמכשיר האוטומטי יגרום לכך שהלחץ יהיה בסופו של דבר נמוך יותר.
2. שינה עם פה פתוח תגרום ל- LEAK (דליפה) גבוהה ---> מעל 0.4 . במקרה כזה יש שתי אופציות: פלסטר מיוחד שמדביקים סביב הפה לקראת השינה והוא מונע פתיחת הפה (חגית גילתה זאת ופירסמה בפורום- העלתי לך את זה למעלה), או פתרון מקובל יותר: מסיכת FULL FACE אומרים לי שהיא לא נעימה, אך לעיתים היא הפתרון הסביר היחיד.
3. ניראה שכדאי לך לרכוש מכשיר שמאפשר קבלה מיידית של נתונים קליניים. אס-8 הוא בהחלט מכשיר כזה, אם כי איננו היחיד !
4. לגבי התאמת המסיכה, מציע לך לפנות לספק ו/או ליצרן. בזה עמוס פורת אלוף.
בהצלחה ! |
נערך על ידי - מנחם בתאריך 03/17/2007 21:11:03 |
|
|
|
עמוס פורת
חבר ותיק
Israel
1629 הודעות |
נכתב ב - 03/17/2007 : 22:58:20
|
שלום,
קודם כל הייתי ממליץ להעלות את הלחץ המכסימלי ל 20. זה לא מפריע כלל, אבל רצוי שלא תהיה מגבלה בעת הצורך.
לא ידוע לי שיש מגבלת לחץ למסכת האקטיבה או כל מסכה שהיא. נראה לי שכל מסכה עשויה להתאים אם היא נוחה לך. אני מעריך שכשהלחץ הוא גדול, יותר קשה לנשום. לפיכך אני חוזר ומציע שתנסה את ה REMSTAR של RESPIRONICS שבו מנגנון הC-FLEX מקל על הנשיפה.
ישנם הרבה מסכות שתוכל לנסותם. כדאי לנסות את ה SWIFT וגם ה COMFORTLITE 2 אם אתה רוצה נחירונים. זה מאוד אישי.
אני מציע שתתקשר אלי ונשוחח על האפשרויות.אני חושב שיש לך את הטלפון שלי. אם לא, מסור לי את שלך ב cpapusers@gmail.com
בהצלחה,
עמוס |
|
|
|
אלי
חבר חדש מהשקית
1 הודעות |
נכתב ב - 07/17/2010 : 20:49:50
|
אני בחור בן 48 שסובל מעייפות רצינית בכל שעות היממה, לפני כארבע שנים נבדקתי במכון לחקר שינה בתל-השומר, שם יעצו לי להשתמש במכשיר סיפאפ ואכן קיבלתי מכשיר כזה לניסיון למשך שבועיים, ניסיתי להסתגל אל המכשיר אך לא הצלחתי הייתי פשוט מעיף אותו,
היום לאחר 4 שנים, מצבי החמיר מאוד מאוד, ואני עייף בכל שעות היממה ונרדם בכל הזדמנות, זה מלווה בכאבי ראש ויובש בפה עד כדי חוסר תפקוד בסיסי בעבודה,
מנסיון שעשיתי להשיג/לרכוש את המכשיר לא עלה בידי גם מפני שמחירו גבוהה ואיני יכול לרכוש אותו.
אודה לכם באים תסייעו בידי לקבלת מידע על מכשירים יד שנייה או, להפנות אותי למקום שיוכלו לסייע לי להשיג את המכשיר.
|
|
|
|
נושא |
|
נושא נעול
